云南教育廳廳長(zhǎng)羅崇敏：我主張取消現(xiàn)在高考方式

羅崇敏呼吁取消高考?

日前，云南昆明羅崇敏辦公室，華西都市報(bào)記者（右）與羅崇敏合影。

　　他，下令取消云南統(tǒng)一中考

　　領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)這么重要的事為何不匯報(bào)？

　　羅崇敏最近的一次語(yǔ)出驚人，是5月4日在西南大學(xué)的演講

　　“高初中不需要那么長(zhǎng)的時(shí)間學(xué)習(xí)……小學(xué)到高中的教育由12年縮短到10年……一張?jiān)嚲戆淹瑢W(xué)16年的學(xué)習(xí)評(píng)價(jià)了，公平么？”

　　這位慣以“自下而上”的改革派官員，現(xiàn)在的身份是云南省教育廳廳長(zhǎng)，此前，他曾執(zhí)政紅河州5年。2012年他宣布，云南全省取消統(tǒng)一中考，之前并未上報(bào)省委高層。一位省委高層質(zhì)問(wèn)：這么重要的事，你為什么不匯報(bào)？

　　他的行、思、政，都值得去體會(huì)。

　　在羅崇敏的辦公室，層層疊疊的書(shū)爬滿(mǎn)了書(shū)架，對(duì)他的專(zhuān)訪也十分輕松，談讀書(shū)，談中高考，談為官，談馬加爵，談營(yíng)養(yǎng)餐……他說(shuō)，要與華西都市報(bào)記者暢談“關(guān)于我的一切問(wèn)題”。

　　記者：管好小學(xué)食堂飲食安全，難在哪里？

　　羅崇敏：撤了幾個(gè)校長(zhǎng)，但是沒(méi)用，我不能把所有的校長(zhǎng)都撤了吧。要讓那幾塊錢(qián)（財(cái)政撥款）健康地吃進(jìn)學(xué)生的肚子里，就必須對(duì)食品安全進(jìn)行監(jiān)督，一個(gè)學(xué)校派一個(gè)衛(wèi)生防疫站的人入校監(jiān)管。

　　羅崇敏

　　羅崇敏，1952年12月出生。現(xiàn)任云南省委高校工委書(shū)記，省教育廳黨組書(shū)記、廳長(zhǎng)。

　　他“30歲念初中”、38歲當(dāng)上副科長(zhǎng)、年近50成為正廳級(jí)的“一方諸侯”。

　　2012年宣布，云南全省取消統(tǒng)一中考，之前并未上報(bào)省委高層。一位省委高層質(zhì)問(wèn)：這么重要的事，你為什么不匯報(bào)？

　　主政紅河時(shí)，羅崇敏以發(fā)起多項(xiàng)大刀闊斧的改革而聞名處級(jí)干部重新競(jìng)聘上崗、機(jī)關(guān)黨委公推直選、因“減負(fù)不力”免職十多位校長(zhǎng)、大幅度傾斜民辦教育、取消中考、率先在全國(guó)提出基本普及十三年教育甚至將主倡的“三生教育”推向全國(guó)，等等。

　　被媒體譽(yù)為“中國(guó)改革派官員”、“奇官”、“奇人”……

　　談讀書(shū)

　　24年堅(jiān)持讀書(shū)，幾乎年年應(yīng)考

　　這種堅(jiān)持讓我拿到了三個(gè)專(zhuān)科、兩個(gè)本科，還有碩士、博士學(xué)位

　　羅崇敏之所以傳奇，緣于他特殊的人生經(jīng)歷。30歲，已經(jīng)有兩個(gè)孩子的羅崇敏，才撿起書(shū)本重新念初中。而那時(shí)，更多的同齡人剛獲新知，沖進(jìn)改革開(kāi)放的滾滾浪潮，而他卻緊握書(shū)本，用讀書(shū)來(lái)改變自己的命運(yùn)。

　　37歲那年，他姍姍步入官場(chǎng)，開(kāi)始在江川縣政府辦公室當(dāng)秘書(shū)；等到50歲時(shí)，他已是正廳級(jí)的“一方諸侯”。

　　這一切，都緣于他24年堅(jiān)持不懈的讀書(shū)。

　　記者：一位廳長(zhǎng)，哪來(lái)的時(shí)間讀書(shū)？羅（羅崇敏，下稱(chēng)羅）：我一般是每天只睡6個(gè)小時(shí)，早上6點(diǎn)半起床，沖個(gè)涼，邊吃早點(diǎn)邊讀書(shū)。最近，我正在重讀《普京傳》，感悟頗多。

　　記者：這與您的傳奇人生有關(guān)嗎？羅：也許吧。1966年，初中就讀了一年，沒(méi)有拿到初中畢業(yè)證，拿到的是光榮證。到1968年就下鄉(xiāng)了。我1982年（30歲）之所以重新拿起初中課本，是因?yàn)槲宜诘幕蕪S倒閉了，就去了江川一中，刻蠟板、撞鐘、炊事員。

　　記者：為何有這種轉(zhuǎn)變？

　　羅：以前，在化肥廠別人師傅長(zhǎng)、師傅短，但是到了學(xué)校，人家叫你羅師傅，這是兩種不同的概念。在一中，教工叫師傅、教師叫老師，你就會(huì)有一種失落感，那時(shí)我就想當(dāng)老師。我參加了自考，拿到大學(xué)文憑。后來(lái)，我真的就做了老師，那時(shí)意味著工人轉(zhuǎn)為了干部。

　　記者：這是怎么辦到的？

　　羅：我把讀書(shū)變成一種興趣，每天晚上都讀，在學(xué)校我可以向?qū)W生請(qǐng)教，也可以向老師求教。江川一中的三年半，現(xiàn)在仍令人回味。記得那時(shí)，我找?guī)讉€(gè)年輕的老師一起喝酒，問(wèn)他們歷史問(wèn)題，他們都感到驚奇。當(dāng)時(shí)我已經(jīng)是兩個(gè)孩子的父親，學(xué)校與家有兩公里，我一學(xué)期最多回去兩到三次，夏季就把我的孩子帶到一中來(lái)。

　　記者：是一種“苦行僧”式的生活？羅：我覺(jué)得，我過(guò)的是常人的生活，平民的生活，一般人的生活。我堅(jiān)持了24年，從不間斷，幾乎年年考試。這種堅(jiān)持，讓我拿到了三個(gè)專(zhuān)科、兩個(gè)本科，還有碩士、博士學(xué)位。

　　談高考

　　一紙考卷評(píng)價(jià) 16年學(xué)習(xí)不公平

　　選拔學(xué)生應(yīng)該是過(guò)程性的、個(gè)性化的、特殊性的方式來(lái)進(jìn)行

　　30年來(lái)，高考一直是我國(guó)現(xiàn)行教育制度的核心。盡管高考存在很多弊端，可是，何種更為公平有效的選拔方式來(lái)代替高考，并未有先行者，高考改革也是一個(gè)未知數(shù)。

　　顯然，現(xiàn)行高考體制令羅崇敏不滿(mǎn)。身為教育廳長(zhǎng)的他，毫不避諱其身份，針?shù)h相對(duì)地闡述高考弊端，極力主張取消高考。

　　記者：西南大學(xué)的這次演講是偶然嗎？羅：我在云南也演講過(guò)，但大家都很規(guī)矩，而我在西南大學(xué)演講后，就引起了強(qiáng)烈的反響。我覺(jué)得，我要給人們留下的不是感動(dòng)，留下的應(yīng)該是感受和感覺(jué)。

　　記者：您的感受在哪里？

　　羅：我主張徹底的改革高考體制，取消現(xiàn)在的高考方式，把高考的選拔性考試，改為評(píng)價(jià)式考試。

　　記者：那高考呢？

　　羅：高考仍然可以存在，只是變?yōu)閷?duì)各省教育的一種評(píng)價(jià)方式，而不是選拔學(xué)生的手段，選拔學(xué)生由各學(xué)校去選拔。

　　記者：這樣是否會(huì)失去公平？

　　羅：不會(huì)的，全世界都是那樣的，我們?yōu)槭裁匆@樣。我經(jīng)常講，一個(gè)孩子16年的學(xué)習(xí)，就靠一張?jiān)嚲韥?lái)評(píng)價(jià)是公平的嗎？不公平，那是表面上的公平，把一種很簡(jiǎn)單的，人們習(xí)慣的選拔性的手段視為公平的，這個(gè)是不合理的，選拔學(xué)生應(yīng)該是過(guò)程性的、個(gè)性化的、特殊性的方式來(lái)進(jìn)行。

　　記者：您覺(jué)得高考改革時(shí)機(jī)已成熟？羅：是的。我們應(yīng)該加快高等教育向大眾化進(jìn)行。我們的高等教育毛入學(xué)率達(dá)到近40%，也就是說(shuō)，高等教育已經(jīng)從精英教育轉(zhuǎn)為大眾教育，你不能再用精英教育的方式來(lái)選拔學(xué)生。像美國(guó)達(dá)到68%，已經(jīng)進(jìn)入普及階段，所謂普及一般來(lái)講，是指高等教育毛入學(xué)率進(jìn)入50%，美國(guó)、歐洲、韓國(guó)都是普及化。如果用精英化的選拔方式選拔大眾化的學(xué)生，沒(méi)有必要。

　　談危機(jī)

　　教育培養(yǎng)了本·拉登，也培養(yǎng)了布什現(xiàn)行教育要縮短學(xué)制，基礎(chǔ)教育12年應(yīng)縮短到10年

　　記者：您如何評(píng)價(jià)一個(gè)學(xué)生的優(yōu)良？羅：我提出來(lái)，一個(gè)價(jià)值主義教育思想，也就是說(shuō)，我們教育的評(píng)價(jià)，應(yīng)該是他實(shí)現(xiàn)和發(fā)展人的價(jià)值的評(píng)價(jià)。你要簡(jiǎn)單地用分?jǐn)?shù)來(lái)評(píng)價(jià)一個(gè)學(xué)生，本身就違背了價(jià)值主義的基本原則，你要叫我簡(jiǎn)潔的、量化的來(lái)評(píng)價(jià)學(xué)生的價(jià)值，對(duì)不起，不可能。

　　記者：為什么？

　　羅：人在學(xué)校受教育的時(shí)間，如果6歲讀書(shū)，22歲本科畢業(yè)，在學(xué)校只有16年時(shí)間。但是，人生不可能在16年間就實(shí)現(xiàn)所有的人生價(jià)值。

　　記者：您個(gè)人是怎么看的？

　　羅：你的生命平均75歲的話，這個(gè)占了16年，而幼兒教育占了3年，這就是19年，如果你要讀碩士等，起碼要占20多年，那么就占了三分之一的時(shí)間，在工作崗位上其實(shí)就只用了20多年。而20多年職業(yè)生涯中，我算了一下也就用了8年時(shí)間，你只做了8年，你享受了67年。你享受了這么多，你憑什么要享受，這是大自然給你的造化，你好不珍惜??？！

　　記者：這是您提出的教育危機(jī)？

　　羅：嗯。人類(lèi)現(xiàn)在存在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)、生態(tài)危機(jī)等所有危機(jī)，根源都是教育危機(jī)。因?yàn)檫@些危機(jī)都是人導(dǎo)致的危機(jī)，教育出了問(wèn)題。教育，培養(yǎng)了本·拉登，也培養(yǎng)了布什，一個(gè)恐怖分子，你就要反思，教育會(huì)培養(yǎng)出人格不同、追求不同、價(jià)值不同的人。

　　記者：但是，學(xué)校教育也至關(guān)重要??！羅：所以我就提出了要縮短學(xué)制，將基礎(chǔ)教育12年縮短到10年，這樣可以降低學(xué)習(xí)知識(shí)的難度。學(xué)校教育無(wú)非是四個(gè)方面，一是興趣的培養(yǎng)，二是行為的養(yǎng)成，三是智力的開(kāi)啟，四是思維的訓(xùn)練。但現(xiàn)在的考試，是一種固化的思維訓(xùn)練、變異的思維訓(xùn)練，達(dá)不到我們說(shuō)的基層教育的要求。

　　談學(xué)校教育

　　從幼兒教育到高等教育 價(jià)值沖突很厲害

　　學(xué)生走進(jìn)社會(huì)發(fā)現(xiàn)老師教的一些東西社會(huì)不認(rèn)可

　　“奇官”羅崇敏上任教育廳長(zhǎng)伊始，就讓55歲以上處級(jí)干部全部卸任，將86個(gè)處級(jí)干部崗位競(jìng)爭(zhēng)上崗，省屬10所院校的黨委書(shū)記、校長(zhǎng)職位也面向社會(huì)公開(kāi)選拔……這些，云南教育廳從未有過(guò)，云南省級(jí)機(jī)關(guān)也從未有過(guò)。不僅如此，在他的主導(dǎo)下，他提出的“三生教育”（生命教育、生存教育、生活教育），也被采納并寫(xiě)進(jìn)云南10年教育改革發(fā)展規(guī)劃綱要。

　　“大刀闊斧”的背后，是羅崇敏的所思所想。

　　記者：你多次提及的教育體系價(jià)值，如何理解？

　　羅：從幼兒園教育到高等教育要形成一個(gè)價(jià)值鏈，這個(gè)價(jià)值鏈要持之以恒進(jìn)行，不要發(fā)生價(jià)值沖突，現(xiàn)在我們的價(jià)值沖突很厲害。小時(shí)候，老師說(shuō)什么，大家都說(shuō)好，但是一走進(jìn)社會(huì)就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些不認(rèn)可，特別是到了大學(xué)，會(huì)發(fā)現(xiàn)跟原來(lái)說(shuō)的是兩回事，這樣就會(huì)發(fā)現(xiàn)教育價(jià)值的沖突。

　　記者：這種沖突在哪里？

　　羅：我經(jīng)常講，在幼兒園灌輸成人價(jià)值，叫你背根本不懂的東西，其實(shí)這些只要老師用自己的言行引導(dǎo)就行，沒(méi)必要天天背，孩子背哭了還不放手；到了大學(xué)了，又讓你講究衛(wèi)生啊，熱愛(ài)師長(zhǎng)啊，遵守校紀(jì)校規(guī)啊，這就本末倒置了，發(fā)生價(jià)值沖突了，價(jià)值鏈就斷離。

　　記者：是學(xué)校教育與社會(huì)脫節(jié)了？

　　羅：現(xiàn)在經(jīng)常用一句話：高分低能。不能把智慧和能力對(duì)立起來(lái)，現(xiàn)在有孩子是考試成績(jī)很高，但是能力很低，好多大學(xué)的孩子，父母還在學(xué)校周?chē)庖粋€(gè)房子，幫他去洗衣服悲哀啊，起碼的生存生活能力都不具備啊。本來(lái)進(jìn)了大學(xué)，就是一個(gè)賦有社會(huì)責(zé)任能力的人了。

　　談教育改革

　　下月云南取消統(tǒng)一中考

　　中考仍存在，但作為評(píng)價(jià)各州市學(xué)業(yè)水平的一種手段不能把它作為選拔學(xué)生的結(jié)果

　　3年前，羅崇敏就在醞釀云南中考改革，今年將是他的收獲年。

　　羅崇敏取消了云南每年一次的中考，變一次考試為過(guò)程考試。即總共13門(mén)功課，學(xué)完一科考一科，成績(jī)分為A、B、C、D四檔，作為高中錄取的主要依據(jù)；同時(shí)，學(xué)校為每位學(xué)生建立一份成長(zhǎng)記錄，記載3年里的綜合素質(zhì)發(fā)展情況，設(shè)定6項(xiàng)評(píng)價(jià)指標(biāo)道德品質(zhì)、公民素養(yǎng)、學(xué)習(xí)態(tài)度與能力、交流與合作、運(yùn)動(dòng)與健康、審美與表現(xiàn)，成績(jī)同樣分為A、B、C、D四檔，作為高中錄取的重要依據(jù)。

　　記者：您任教育廳長(zhǎng)5年，舉措主要有哪些？

　　羅：我力推幾項(xiàng)改革，一是大力發(fā)展民辦教育，2008年，我們省的民辦教育占全省的比重是6.8%，現(xiàn)在已經(jīng)到了10.2%，我的愿望是通過(guò)五年達(dá)到12%，現(xiàn)在大學(xué)已經(jīng)達(dá)到了28%；二是大力推進(jìn)教育管理體制改革，放權(quán)于辦學(xué)主體，放權(quán)于學(xué)校，使學(xué)校成為辦學(xué)主體，賦予他們充分的辦學(xué)自主權(quán)；三是辦學(xué)評(píng)價(jià)制度改革，這個(gè)最重要的就是招生考試改革。

　　記者：如何改？

　　羅：我們?cè)颇辖衲?月將取消全省統(tǒng)一的中考。不過(guò)，中考仍繼續(xù)存在，但只是作為評(píng)價(jià)各州市學(xué)業(yè)水平的一種手段，不能把它（中考）的成績(jī)作為選拔學(xué)生的結(jié)果，我們選拔學(xué)生的考試由各地州、各學(xué)校自己去解決。

　　記者：考試成績(jī)不管用了？

　　羅：不完全是。中考改革實(shí)際是拋棄“一次考試定終生”，即實(shí)行多次考試成績(jī)和綜合素質(zhì)評(píng)價(jià)。

　　記者：但是，他們高中后仍避免不了高考，公平嗎？

　　羅：公平不公平，公正不公正，是社會(huì)說(shuō)了算。

　　記者：是準(zhǔn)備了3年后，才進(jìn)行全面的中考改革？

　　羅：是的，初中3年一個(gè)周期。首先，我們已經(jīng)普及了9年義務(wù)教育，這個(gè)是一個(gè)基礎(chǔ)條件；第二，我們高中教育的資源在不斷擴(kuò)大，高中階段的毛入學(xué)率達(dá)到了70%；第三，我們?nèi)砸涌炱占案咧薪逃?，這是我們的重要原因。

　　記者：與您的高考改革觀念一致？羅：是的。無(wú)論是中考還是高考，其實(shí)改革勢(shì)在必行，只是看愿不愿改，想不想改，有沒(méi)有那個(gè)魄力去改。

　　記者：為什么？

　　羅：現(xiàn)在我們總認(rèn)為這樣的方式（中高考）才是公平的，都認(rèn)為這樣的考試才能促進(jìn)教育質(zhì)量的提高。錯(cuò)了！質(zhì)量是相對(duì)的，高或不高，不是看你的起始教育，而是看你的結(jié)果教育，就是看你培養(yǎng)出來(lái)的人才，到底他的創(chuàng)造力怎樣、價(jià)值取向怎樣、生存和發(fā)展怎樣，是用這個(gè)來(lái)評(píng)價(jià)，而不是說(shuō)你上了哪所大學(xué)。雖說(shuō)你現(xiàn)在上了那個(gè)大學(xué)，大家都很高興，但是大家沒(méi)有關(guān)心上了這個(gè)大學(xué)的結(jié)果。

　　談為官

　　在紅河的改革他一走就全停止了

　　紅河施政5年，羅崇敏一直擔(dān)任州委書(shū)記，他在經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)、文化各個(gè)領(lǐng)域的全面動(dòng)刀，被冠以理想化式的改革?？墒?，“紅河新政”在周邊乃至于云南顯得“格格不入”，多數(shù)在羅崇敏離任后恢復(fù)原樣。在他離任的那一年，中組部官員也專(zhuān)程赴云南調(diào)研，還讓他進(jìn)京匯報(bào)。

　　記者：用了12年，從副處到了正廳，有何心得？

　　羅：機(jī)遇對(duì)于我來(lái)說(shuō)只是一種偶然，但挑戰(zhàn)對(duì)于我來(lái)說(shuō)是必然。記得，我還是副科長(zhǎng)時(shí)，突然間就提拔成了副縣長(zhǎng)。

　　記者：您主政紅河時(shí)，曾經(jīng)推行鄉(xiāng)鎮(zhèn)直選等一系列改革，現(xiàn)在怎樣了？

　　羅：沒(méi)有推了。

　　記者：只是“曇花一現(xiàn)”？

　　羅：也不僅如此。在紅河時(shí)，負(fù)責(zé)任地說(shuō)，我是在推進(jìn)改革，是面對(duì)未來(lái)的改革，并不是空中樓閣。現(xiàn)在來(lái)看是完全可以做到的，無(wú)非就是我做了別人沒(méi)做的。但別人思考了，沒(méi)有實(shí)踐，我思考了，也實(shí)踐了。

　　記者：您如何評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)的紅河改革？羅：我認(rèn)為，我在崗位上都是真誠(chéng)的、真實(shí)地履行了職責(zé)。我所推進(jìn)的改革，是富有意義的事情。

　　記者：遺憾嗎？

　　羅：不遺憾。至少，我來(lái)過(guò)紅河。

　　談人生

　　“我只是生活上比較孤獨(dú)”

　　我在乎的是我的價(jià)值讓人家去剖析，而不是通過(guò)別人的評(píng)價(jià)來(lái)認(rèn)識(shí)我自己的價(jià)值。

　　羅崇敏在外人眼中是理想主義者，在不適宜的時(shí)間和空間，做了些不適宜的事。

　　他活在自己的世界里，有著自己的一套價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)。他甚至在兒子的婚禮上也不一樣，他送兒子兒媳一對(duì)花瓶和一部電腦，寄語(yǔ)“象征著你們的生活方式和你們的智慧追求”。

　　改革派官員歷來(lái)是孤獨(dú)的，羅崇敏也不例外。

　　記者：在您身上，有何個(gè)性官員的特點(diǎn)？

　　羅：在工作上，最沒(méi)有特點(diǎn)就是有特點(diǎn)，因?yàn)槲液同F(xiàn)在社會(huì)的一些潛規(guī)則，是不相融合的，所以這就是特點(diǎn)。

　　記者：對(duì)此您怎么看待自己？

　　羅：我不是不食人間煙火，世俗生活是現(xiàn)實(shí)存在的，但是我的世俗生活方式和其他人可能不同。比如說(shuō)，我不進(jìn)茶館喝茶，不抽煙，很少喝酒。另外，我和專(zhuān)家們?cè)谝黄鹛接懀膊煌耆泄餐Z(yǔ)言，因?yàn)楝F(xiàn)在有些專(zhuān)家世俗化程度很高，專(zhuān)家的特殊的含義在他們身上已蕩然無(wú)存；與官員一起交流，共同語(yǔ)言也不是很多，因?yàn)樗麄兊臑楣僦馈r(jià)值取向，可能和我有不同的地方。

　　記者：這樣一般比較孤獨(dú)吧？

　　羅：的確。所以我覺(jué)得，我只是在生活上比較孤獨(dú)，但是在工作上不孤獨(dú)，特別是在情感上，我自己認(rèn)為是豐富的。我都不在乎現(xiàn)實(shí)中的哪一個(gè)人對(duì)我的評(píng)價(jià)，我在乎的，是我的價(jià)值讓人家去剖析，而不是通過(guò)別人的評(píng)價(jià)來(lái)認(rèn)識(shí)我自己的價(jià)值。