崔永元自費(fèi)50萬(wàn)調(diào)查轉(zhuǎn)基因 稱教書比主持壓力大

　　【對(duì)話人物】

　　崔永元?前央視著名主持人

　　【對(duì)話原因】

　　著名主持人崔永元最近頗受關(guān)注。12月20日晚9時(shí)，從美國(guó)歸來(lái)的崔永元舉行媒體說(shuō)明會(huì)，就公眾普遍關(guān)心的“離職央視”、“赴美調(diào)查轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品”、“與方舟子的微博斗爭(zhēng)”等問(wèn)題回答了在場(chǎng)多家媒體的提問(wèn)。

　　20日9時(shí)左右，從機(jī)場(chǎng)趕到說(shuō)明會(huì)現(xiàn)場(chǎng)的崔永元舉起他的中國(guó)護(hù)照供媒體拍照，笑稱終于能說(shuō)明自己沒(méi)有加入美國(guó)籍了。

　　隨后，崔永元大方承認(rèn)，與方舟子在微博上關(guān)于轉(zhuǎn)基因的論戰(zhàn)，是加速自身離開央視的原因。

　　他此次自費(fèi)50萬(wàn)前往日本、美國(guó)等地調(diào)查轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的安全問(wèn)題，并準(zhǔn)備將拍攝的素材和獲得的資料制成紀(jì)錄片發(fā)布。

　　崔永元還稱，他已于12月7日正式入職中國(guó)傳媒大學(xué)，已完成本學(xué)年的口述歷史課程。而對(duì)于新工作，崔永元表示教書壓力遠(yuǎn)比做主持人大。新京報(bào)記者?朱柳笛?實(shí)習(xí)生?王磊?北京報(bào)道

離職央視

我有“土匪”的一面

　　新京報(bào)：你就是因?yàn)榉街圩硬抨P(guān)注轉(zhuǎn)基因的？

　　崔永元：就是因?yàn)榉街圩?。因?yàn)槲沂俏目粕?，我?duì)這玩意兒一開始搞不清楚。

　　新京報(bào)：那當(dāng)時(shí)為什么在微博爭(zhēng)論？

　　崔永元：我在網(wǎng)上看到新聞，方舟子搞了個(gè)轉(zhuǎn)基因食品試吃，說(shuō)創(chuàng)造條件讓國(guó)人都吃上轉(zhuǎn)基因。我一聽這話就反感，因?yàn)槲覐摹拔母铩边^(guò)來(lái)，就煩人說(shuō)非得干什么。

　　新京報(bào)：?jiǎn)渭冎皇欠锤校?/p>

　　崔永元：就只是反感。我一開始表述挺溫和，我說(shuō)公眾可以吃，可以不吃。但方舟子的反彈非常厲害，我就有警覺(jué)了。于是我上網(wǎng)查資料，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題已爭(zhēng)論很長(zhǎng)時(shí)間了，全是我看不懂的詞。我知道這事兒挺大，就開始研究，找兩方面的學(xué)者請(qǐng)教。

　　一些院士說(shuō)沒(méi)有爭(zhēng)議，就激起了我強(qiáng)烈的反感。明明有爭(zhēng)議，什么叫沒(méi)爭(zhēng)議呢？你說(shuō)美國(guó)人放心吃了（轉(zhuǎn)基因食品）將近20年沒(méi)事，那我們就去美國(guó)探訪，是不是這樣？

　　新京報(bào)：離職和與方的爭(zhēng)論有關(guān)嗎？

　　崔永元：我也不能跟他（方舟子）弄，因?yàn)檠胍曈幸?guī)定，不許發(fā)這樣內(nèi)容的微博，這是促使我離職的很大一個(gè)原因。我這次要跟方舟子弄，絕對(duì)是要違背中央臺(tái)的規(guī)定的，不辭職，也得讓我走，所以干脆辭了跟他干。這次臺(tái)里看到這個(gè)情況不行了，肯定從上到下都批評(píng)我，所以真的加速了我的離開。

　　你用什么手段我就用什么手段，你說(shuō)我造假，我就挖你造假；你罵人，我就罵人。崔永元變流氓，保護(hù)了這些（和方舟子辯論的）科學(xué)家。

　　記者：這是你離職的主要原因？

　　崔永元：他要在微博上再說(shuō)難聽話，我也說(shuō)。我晚節(jié)不保，我不要以前的好形象。那個(gè)公眾形象沒(méi)有用，我覺(jué)得公眾的生命安全更重要。我不能因?yàn)橐郧笆钦f(xié)委員、全國(guó)著名主持人就端著，我才不端著呢，那不是我。如果都認(rèn)為我形象很好，那你們看錯(cuò)了，我有“土匪”的一面。

　　記者：你在微博中透露，說(shuō)方舟子去央視告狀？

　　崔永元：沒(méi)用，中央電視臺(tái)對(duì)我太了解了，我從1993年開始在這里打工，1996年主持節(jié)目，到今天離開，我一個(gè)仇人都沒(méi)有，所有人對(duì)我都好，他告沒(méi)用。

調(diào)查轉(zhuǎn)基因

拒絕贊助，自費(fèi)50萬(wàn)

　　新京報(bào)：所以去實(shí)地調(diào)查轉(zhuǎn)基因？

　　崔永元：（轉(zhuǎn)基因）不是微博能說(shuō)清楚的事，很復(fù)雜；所以我就決定拍個(gè)紀(jì)錄片，給大家描述清楚。我們請(qǐng)美國(guó)的采訪團(tuán)隊(duì)，12月7號(hào)走，20號(hào)回來(lái)，采訪了各類人。

　　新京報(bào)：接觸了哪些人？

　　崔永元：包括專家、普通的市民，還有一些民間組織，大約50人，去了洛杉磯、芝加哥、西雅圖。我們找到了方舟子的老師，舒伯特教授，他說(shuō)你們吃不到轉(zhuǎn)基因大豆，因?yàn)槎甲鲲暳虾凸I(yè)原料了。我們告訴他，中國(guó)把轉(zhuǎn)基因大豆做成了豆油。

　　記者：你覺(jué)得目前關(guān)于轉(zhuǎn)基因，還只能局限實(shí)驗(yàn)室，不該大規(guī)模推廣使用？

　　崔永元：我覺(jué)得應(yīng)該是分三步走，第一是扎實(shí)的實(shí)驗(yàn)室研究，全搞清楚，第二是試驗(yàn)田試驗(yàn)，第三步才是商業(yè)化種植，這三步可能相當(dāng)長(zhǎng)，要花幾十年的時(shí)間。

　　新京報(bào)：這次調(diào)研，你得出了什么結(jié)論？

　　崔永元：我認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因食品的安全性，科學(xué)家是有爭(zhēng)議的。在這個(gè)前提下，我們作為普通的老百姓，又不懂這個(gè)事情，最好不要讓我吃；或者給我一個(gè)選擇的權(quán)利，可以吃，可以不吃，不能剝奪我選擇的權(quán)利。

　　這是我參加轉(zhuǎn)基因食品論戰(zhàn)最終的觀點(diǎn)，因?yàn)槲覜](méi)法阻止你們進(jìn)口、種植，我的建議是，在商場(chǎng)設(shè)置轉(zhuǎn)基因食品專柜，剩下的商品保證不含轉(zhuǎn)基因，誰(shuí)愿意吃誰(shuí)買。

　　記者：去美國(guó)調(diào)查的費(fèi)用來(lái)自哪里？

　　崔永元：全是自費(fèi)。我拒絕了所有企業(yè)的贊助，為了公平公正。

　　新京報(bào)：花了多少錢？

　　崔永元：50萬(wàn)以上。

　　新京報(bào)：什么時(shí)間發(fā)布這個(gè)紀(jì)錄片，在哪個(gè)平臺(tái)？

　　崔永元：越快越好吧，現(xiàn)在素材太多了，大概有40個(gè)小時(shí)。什么時(shí)候播，選擇什么平臺(tái)我還沒(méi)想。我出去調(diào)查的時(shí)候，只是覺(jué)得這些東西非常重要，要拿到手，把它做完，平臺(tái)多了，平臺(tái)還發(fā)愁嗎？

微博論戰(zhàn)

不能用“文革”手段

　　新京報(bào)：你跟方舟子微博論戰(zhàn)很激烈？

　　崔永元：我跟方舟子的微博，大家也看了，斗得越來(lái)越不像樣，過(guò)了底線了。

　　新京報(bào)：聽得出來(lái)，你對(duì)方舟子有很強(qiáng)的情緒。

　　崔永元：不是情緒，我覺(jué)得他攪亂了中國(guó)科學(xué)界平和討論的環(huán)境。大家坐下來(lái)面對(duì)面討論、辯論，都沒(méi)問(wèn)題，這是在科學(xué)的范疇內(nèi)。但不能搞“文革”手段。

　　記者：方舟子說(shuō)你拍紀(jì)錄片是為了推銷有機(jī)食品，你怎么看？

　　崔永元：還說(shuō)我拿了錢，把證據(jù)拿出來(lái)。我沒(méi)拿錢。倒是有一個(gè)信息我可以透露，搞轉(zhuǎn)基因的，有人愿意出高價(jià)讓我閉嘴。

　　新京報(bào)：這些情緒會(huì)影響判斷嗎？人說(shuō)你泄私憤？

　　崔永元：你們可以看看我的調(diào)查，誰(shuí)拿50萬(wàn)泄私憤？

　　新京報(bào)：那你因此受到到過(guò)威脅嗎？

　　崔永元：微博上天天有，讓我小心點(diǎn)。這沒(méi)什么了不起。這個(gè)歲數(shù)的男人還怕這個(gè)。

當(dāng)老師

出了錯(cuò)沒(méi)法開玩笑

　　新京報(bào)：任教中國(guó)傳媒大學(xué)，教哪方面的課程？

　　崔永元：因?yàn)檫€沒(méi)有專門的口述歷史教材，現(xiàn)在上課主要是講自己十幾年的心得，以及國(guó)外口述史概況。另外，還介紹一些新興口述史研究單位。

　　新京報(bào)：做口述歷史的研究和你曾在央視的工作產(chǎn)生沖突了嗎？

　　崔永元：我2002年開始做口述史，耗費(fèi)精力特別大。臺(tái)里是做節(jié)目，口述史是收集資料，少的采訪1-2個(gè)小時(shí)，多的采訪100個(gè)小時(shí)。采訪后把資料整合，特別耗費(fèi)時(shí)間，和做節(jié)目沖突。

　　新京報(bào)：所以你很早就提出了離職？

　　崔永元：其實(shí)，在我們這個(gè)年紀(jì)，在臺(tái)里想做一個(gè)好節(jié)目，可能要比過(guò)去投入加倍的精力，腦子也不像年輕時(shí)那么好使。早在三年前，我就和臺(tái)里提我想調(diào)到傳媒大學(xué)，臺(tái)里也不太同意，一直就在商量，這次終于同意了。

　　記者：是否考慮過(guò)教你的老本行，播音主持的課程？

　　崔永元：學(xué)校希望我教播音主持，但是我拒絕了，我不是播音主持專業(yè)的，我學(xué)的是新聞采訪。

　　我上了兩次課覺(jué)得教書和做演講完全是兩回事，演講不用那么嚴(yán)謹(jǐn)，只要大家愿意聽就可以了；但是教書，你每一個(gè)數(shù)字、事實(shí)都得有出處。而且現(xiàn)在信息非常豐富，你知道的學(xué)生都知道，你再講一遍，還不如他自己上網(wǎng)過(guò)癮呢。過(guò)去說(shuō)給別人一碗水，自己得有一桶水?，F(xiàn)在呢，你是一桶水，底下學(xué)生也是一桶水，怎么講呢？

　　我們也在改變這種方式，第一次講課沒(méi)講好，兩三千人，基本上就做了個(gè)演講。第二次在一個(gè)100人的教室里講，講了三分之一的時(shí)間，大部分時(shí)間都是和大家互動(dòng)，每個(gè)人都可以站起來(lái)說(shuō)自己的觀點(diǎn)。

　　記者：上課壓力比主持節(jié)目大嗎？

　　崔永元：面對(duì)學(xué)生比面對(duì)鏡頭壓力更大，過(guò)去主持節(jié)目，我們說(shuō)錯(cuò)了，就當(dāng)開個(gè)玩笑，觀眾也笑了，這事就過(guò)去了；對(duì)于學(xué)生可不能這么干，不是出了錯(cuò)開個(gè)玩笑就過(guò)去了，他會(huì)揪著你不放。