民以食為天，糧食問題關(guān)系著國(guó)計(jì)民生。十八大以來(lái)，習(xí)近平總書記就保障糧食安全提出了一系列重要論述。今年《政府工作報(bào)告》中，李克強(qiáng)總理也把糧食安全放在了十分重要的位置。近日，海外網(wǎng)記者就兩會(huì)期間熱議的糧食安全及轉(zhuǎn)基因相關(guān)問題，專訪了全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)柯炳生。

　　談糧食安全：不能只看口糧

　　記者：我國(guó)糧食產(chǎn)量已經(jīng)取得了十連增，在這個(gè)背景下，糧食安全還面臨哪些困難和挑戰(zhàn)？

　　柯炳生：糧食產(chǎn)量十連增無(wú)疑是個(gè)奇跡，但盡管這樣，一定要對(duì)我國(guó)糧食安全的大勢(shì)有清醒的認(rèn)識(shí)?，F(xiàn)在供求平衡壓力很大，將來(lái)挑戰(zhàn)更為嚴(yán)峻——這是我的一個(gè)基本判斷。

　　糧食安全不僅是指口糧安全，口糧我們基本自給沒問題，但還要考慮到飼料糧和轉(zhuǎn)化產(chǎn)品。隨著經(jīng)濟(jì)水平提高，人們的消費(fèi)偏好發(fā)生變化，原糧消費(fèi)越來(lái)越少，轉(zhuǎn)化產(chǎn)品消費(fèi)越來(lái)越多。如果飼料糧供應(yīng)不足，造成肉禽蛋奶價(jià)格上漲，同樣會(huì)引起社會(huì)強(qiáng)烈反響。2007年豬肉價(jià)格上漲60%以上，影響就很大。我國(guó)去年進(jìn)口了6338萬(wàn)噸大豆，一部分用來(lái)榨油，一部分作為飼料，這些大豆如果不進(jìn)口，在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)，需要額外耗費(fèi)5億畝以上的土地。這是我們難以承受的。

　　未來(lái)隨著人口增長(zhǎng)，糧食需求持續(xù)增長(zhǎng)，根據(jù)過去十年來(lái)的實(shí)際發(fā)展情況，我個(gè)人預(yù)測(cè)每年至少增加200億斤以上。一方面是需求增加，另一方面，供給怎么樣？土地資源是有限的，耕地面積基本上只減不增。根據(jù)國(guó)土資源部統(tǒng)計(jì)，每年都有不少耕地被占用，而新開墾的耕地非常有限，我們的生態(tài)環(huán)境已經(jīng)很脆弱，不能過度開墾，今年《政府工作報(bào)告》提到還要退耕還林還草500萬(wàn)畝。此外，還受到水資源的限制，西北很多地方是有水就有地，沒水就沒地。

　　我們當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn)是，耕地越來(lái)越少，水資源越來(lái)越少，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力越來(lái)越少，勞動(dòng)力價(jià)格越來(lái)越高，而與此同時(shí)我們要生產(chǎn)出更多、更好、更安全的農(nóng)產(chǎn)品。

　　更進(jìn)一步地，我們講的糧食安全，實(shí)際上是食物安全的概念，即不僅僅涉及到谷物、大豆等，也還涉及到蔬菜水果等其他作物產(chǎn)品的生產(chǎn)，更包括越來(lái)越重要的肉禽蛋奶的生產(chǎn)。

　　談提高產(chǎn)量：科技是關(guān)鍵因素

　　記者：挑戰(zhàn)如此嚴(yán)峻，那么應(yīng)該怎樣才能保障糧食安全？

　　柯炳生：確保糧食安全，首先要確保耕地紅線。我們?nèi)硕嗟厣俚膲毫?shí)在太大了，而且耕地一旦被占用，是不可逆的。如果我們糧食安全挑戰(zhàn)不這么大的話，也沒必要這么強(qiáng)調(diào)守住耕地紅線。我們看到，中央政府是很關(guān)心糧食安全問題的，但地方政府的關(guān)心程度可能不像中央。這也可以理解，種糧的經(jīng)濟(jì)效益是比較低的，地方政府為了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，會(huì)想把耕地變?yōu)榉寝r(nóng)用地，這樣就有土地出讓金，有GDP，將來(lái)還能帶來(lái)稅收和就業(yè)。在地方上怎樣平衡好經(jīng)濟(jì)發(fā)展和糧食安全的關(guān)系，這是一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　此外，還要加強(qiáng)支農(nóng)惠農(nóng)措施，改善農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施，改進(jìn)生產(chǎn)組織形式，等等。但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，最根本、最關(guān)鍵的要素，還是農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新及其推廣應(yīng)用。農(nóng)業(yè)科技不僅指研發(fā)、培育優(yōu)良的糧食品種，還包括機(jī)械化、深耕、灌溉技術(shù)、設(shè)施農(nóng)業(yè)等等很多方面。只有通過科技創(chuàng)新，才能提高農(nóng)業(yè)資源利用效率，提高單產(chǎn)量，并推動(dòng)傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)升級(jí)，實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。

　　記者：現(xiàn)在我國(guó)農(nóng)業(yè)科技發(fā)展水平怎么樣？

　　柯炳生：近年來(lái)，我國(guó)農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新成果不少，但是與發(fā)達(dá)國(guó)家相比差距還很大。主糧品種的育種等技術(shù)還可以，比如水稻是國(guó)際領(lǐng)先水平，最差的是蔬菜、水果和畜禽品種，大量靠引進(jìn)。原創(chuàng)性的技術(shù)比較少，但在別人原創(chuàng)的基礎(chǔ)上，我們能夠較快地跟進(jìn)，這叫“集成創(chuàng)新”吧。

　　應(yīng)該看到，我們農(nóng)業(yè)科技的投入盡管有顯著增加，但是仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。據(jù)有關(guān)研究，我國(guó)的農(nóng)業(yè)科技投入強(qiáng)度(即占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值比例)不到0.7%，顯著低于發(fā)達(dá)國(guó)家的水平(通常2%-3%)，也低于印度(0.9%)。由于農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新具有公益性強(qiáng)的特點(diǎn)，國(guó)家需要加大投入支持。工業(yè)技術(shù)可以通過知識(shí)產(chǎn)權(quán)來(lái)保護(hù)，農(nóng)業(yè)沒法這樣，有一個(gè)創(chuàng)新很快大家都來(lái)用，比如你培育了新的果樹品種，農(nóng)民折一根枝插在土里就能用，你怎么辦？你能去起訴千家萬(wàn)戶的農(nóng)民嗎？如果不能靠專利保護(hù)把科研投入成本收回來(lái)，哪個(gè)企業(yè)愿意去干這個(gè)？但從國(guó)家角度來(lái)看是值得的，這是造福整個(gè)社會(huì)。因此，我建議國(guó)家不斷增加農(nóng)業(yè)科技投入，爭(zhēng)取農(nóng)業(yè)科研投入強(qiáng)度到2020年達(dá)到1.5%以上。除了錢的投入，還要培養(yǎng)人才。

　　談轉(zhuǎn)基因：科學(xué)問題要用科學(xué)回答

　　記者：關(guān)于轉(zhuǎn)基因技術(shù)的利弊，近期大家討論得比較多，我看到您提出要“推進(jìn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的研究和應(yīng)用”，您對(duì)于轉(zhuǎn)基因是支持的嗎？

　　柯炳生：轉(zhuǎn)基因問題本來(lái)是個(gè)科技問題，但是現(xiàn)在弄得很復(fù)雜。世界上可能沒有哪個(gè)國(guó)家，轉(zhuǎn)基因問題受到如此的誤解。老百姓對(duì)于轉(zhuǎn)基因食品的安全性的高度關(guān)注，是完全可以理解的。我覺得現(xiàn)在最誤導(dǎo)人的說法，是說“科學(xué)家對(duì)轉(zhuǎn)基因問題有爭(zhēng)議”。這個(gè)說法，讓老百姓憂心忡忡。

　　對(duì)于轉(zhuǎn)基因問題，我也是外行，具體的要問生物科學(xué)家，才能把其中的科學(xué)道理說得清楚；但作為農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)，我經(jīng)常被人問這個(gè)問題，無(wú)法回避。你只要談農(nóng)業(yè)科技，你就無(wú)法回避這個(gè)問題。我把我了解到的情況，歸納成五句話：第一，轉(zhuǎn)基因技術(shù)對(duì)于解決我國(guó)糧食安全問題，極為重要，潛力很大；如果不是這樣，我們就沒有必要這么堅(jiān)持了。第二，“轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品”是否安全，不能一概而論，要看轉(zhuǎn)的是什么基因。這有點(diǎn)像蘑菇，有的能吃，有的不能吃。所以，政府要進(jìn)行監(jiān)管審定；第三，“轉(zhuǎn)基因食品”是經(jīng)過科學(xué)檢驗(yàn)、政府審定批準(zhǔn)生產(chǎn)上市的，相當(dāng)于超市里的蘑菇，是安全的；第四，美國(guó)是轉(zhuǎn)基因食品消費(fèi)最早、最多的國(guó)家，從來(lái)沒聽說發(fā)生過安全問題，其他國(guó)家也沒有；第五，世界上與食品安全有關(guān)的所有權(quán)威機(jī)構(gòu)，包括世界衛(wèi)生組織、聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織、美歐日的食品安全監(jiān)管部門、各國(guó)的科學(xué)家學(xué)會(huì)組織等，都對(duì)已經(jīng)上市的轉(zhuǎn)基因食品的安全沒有爭(zhēng)議。也正是由于以上這些原因，代表著我國(guó)生物學(xué)界權(quán)威的61位兩院院士，才會(huì)鄭重上書國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，呼吁推進(jìn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化。

　　對(duì)于轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品進(jìn)行標(biāo)識(shí)，也是容易讓人產(chǎn)生誤解的一個(gè)問題。其實(shí)，標(biāo)識(shí)的目的，是給消費(fèi)者選擇權(quán)，并不意味著有安全問題?，F(xiàn)在美國(guó)不要求對(duì)轉(zhuǎn)基因食品實(shí)行強(qiáng)制性的標(biāo)簽制度，他們認(rèn)為轉(zhuǎn)基因食品與非轉(zhuǎn)食品實(shí)質(zhì)性等同。也就是說，對(duì)于已經(jīng)批準(zhǔn)商業(yè)化的轉(zhuǎn)基因食品來(lái)說，其風(fēng)險(xiǎn)程度與沒有進(jìn)行轉(zhuǎn)基因的同類產(chǎn)品是一樣的，不會(huì)因?yàn)橛辛宿D(zhuǎn)基因而額外增加風(fēng)險(xiǎn)。歐洲和日本要求進(jìn)行標(biāo)識(shí)，但不是零容忍，也就是說，如果食品產(chǎn)品中來(lái)自轉(zhuǎn)基因原料的成分含量超過了一定的百分比，就需要標(biāo)識(shí)；含量微少?zèng)]有達(dá)到這個(gè)百分比的，不需要標(biāo)識(shí)。我國(guó)實(shí)行標(biāo)識(shí)制度，并且是零容忍的，即只要食品中含有轉(zhuǎn)基因成分，無(wú)論多么微少，都要標(biāo)識(shí)。當(dāng)然，這個(gè)制度的執(zhí)行中，還有很多不完善之處。

　　總之，對(duì)于轉(zhuǎn)基因技術(shù)，我國(guó)要加快研究，絕不能放松；在產(chǎn)業(yè)化方面，政府要在嚴(yán)格的科學(xué)審定的基礎(chǔ)上，分階段逐步推進(jìn)，不斷釋放我國(guó)有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的成熟技術(shù)，來(lái)應(yīng)對(duì)國(guó)外品種的競(jìng)爭(zhēng)壓力；在產(chǎn)品標(biāo)識(shí)方面，要完善現(xiàn)有的制度，并且嚴(yán)格執(zhí)行，通過透明度很高的標(biāo)識(shí)制度，給消費(fèi)者以充分的知情權(quán)和選擇權(quán)。這也是消除消費(fèi)者擔(dān)憂和疑慮的重要途徑。此外，有關(guān)部門也要加強(qiáng)科普工作。