醫(yī)改專家：政府解決低價(jià)藥 應(yīng)財(cái)政兜底賠本經(jīng)營(yíng)

????????《新聞1+1》2014年5月8日

????????——“低價(jià)藥”，能“低價(jià)”救活嗎？

????????(節(jié)目導(dǎo)視)

????????解說(shuō)：

????????三黃片三毛。

????????記者：

????????有那種小塑料袋的嗎？

????????藥店銷售人員：

????????沒(méi)貨。

????????解說(shuō)：

????????甲巰咪唑治甲亢常用藥三塊五。

????????藥店銷售人員：

????????已經(jīng)在市場(chǎng)上消失很久了。

????????解說(shuō)：

????????能治病，甚至能治大病的低價(jià)藥都去哪兒了？

????????某藥廠負(fù)責(zé)人：

????????原來(lái)的50多個(gè)(中標(biāo))基藥產(chǎn)品，現(xiàn)在只能維持29個(gè)。

????????解說(shuō)：

????????發(fā)改委今天調(diào)整低價(jià)藥價(jià)格政策，取消最高限價(jià)，低價(jià)藥能否重生？

????????國(guó)家發(fā)展改革委價(jià)格司醫(yī)藥處處長(zhǎng) 宋大才：

????????這次出臺(tái)的低價(jià)藥品政策，有利于進(jìn)一步優(yōu)化用藥結(jié)構(gòu)，減少高價(jià)藥品的使用。

????????解說(shuō)：

????????《新聞1+1》今日關(guān)注“低價(jià)藥”能“低價(jià)”救活嗎？！

????????張阿姨：

????????像我以前吃的三黃片都是吃那種小塑料包裝的，幾毛錢的。但現(xiàn)在去藥店，有的藥店就沒(méi)有。

????????北京市隆福醫(yī)院藥劑科副主任 王萍：

????????大概占百分之十點(diǎn)多是短缺藥品，有的藥品經(jīng)常斷貨，有的藥品是在市場(chǎng)上已經(jīng)買不到了，很多年買不到了。

????????北京市隆福醫(yī)院心內(nèi)科主任 趙新：

????????比方說(shuō)我們搶救用的，西地蘭、地高辛、速尿這些藥物，我們要常備，搶救要用。有的時(shí)候會(huì)采購(gòu)困難會(huì)斷貨，對(duì)病人的生命會(huì)有一定的威脅的。

????????蚌埠豐原涂山制藥有限公司副總經(jīng)理 沈家明：

????????我們這個(gè)生產(chǎn)得越多，應(yīng)該講我們虧損越多。

????????亞寶藥業(yè)太原制藥有限公司總工程師 楊愛(ài)萍：

????????我們最便宜的產(chǎn)品是阿司匹林腸溶片，這個(gè)我們100片1小瓶的包裝，出廠價(jià)就不到1塊錢，這個(gè)沒(méi)有利潤(rùn)空間。

????????主持人 董倩：

????????晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》，剛才這個(gè)短片里面的一些人的觀點(diǎn)應(yīng)該說(shuō)是很有代表性的，很多人看完之后會(huì)深有同感，我們?nèi)粘Ｉ钪薪?jīng)常用的一些既便宜又好用的藥，比如說(shuō)剛才片子里面說(shuō)了，比如說(shuō)止痛片啊，還有青霉素啊，綠藥膏，還有撲熱息痛，你會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在在身邊的藥店里面越來(lái)越少，而且你要想真能夠買到它們是越來(lái)越難了，那就在今天國(guó)家發(fā)改委發(fā)布了一個(gè)通知，叫做關(guān)于改進(jìn)低價(jià)藥品價(jià)格管理有關(guān)問(wèn)題的通知，那么這個(gè)通知是不是能夠拯救這些漸漸越來(lái)越少的低價(jià)藥呢？今天我們就一同來(lái)關(guān)注。

????????解說(shuō)：

????????山西太原的張女士每到夏季都會(huì)給家里備點(diǎn)常用藥，但是最近她發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)的那些既便宜又有效的藥，現(xiàn)在已經(jīng)越來(lái)越難買到了。

????????市民 張女士：

????????像我以前吃的三黃片都是吃那種小塑料袋包裝的，幾毛錢，我一直都在吃。但是現(xiàn)在去藥店，有的藥店就沒(méi)有，他們給我推薦的都是這種包裝的，這種又貴，但效果其實(shí)是一樣的。

????????太原市某藥店銷售人員：

????????瓶裝的三黃片。

????????記者：

????????這個(gè)多少錢？

????????太原市某藥店銷售人員：

????????這個(gè)10.8元，這個(gè)13.8元。

????????記者：

????????有沒(méi)有小塑料袋包裝的那種？

????????太原市某藥店銷售人員：

????????沒(méi)貨。

????????解說(shuō)：

????????其實(shí)不僅是幾毛錢的三黃片，還有三塊錢的甲亢特效藥甲巰咪唑，十多元的心臟手術(shù)必備藥魚(yú)精蛋白、地高辛、阿莫西林等等，近年來(lái)在全國(guó)范圍內(nèi)都面臨著短缺，而它們的共同特點(diǎn)是都屬于低價(jià)藥。

????????蚌埠某藥房經(jīng)理 高偉偉：

????????已經(jīng)在市場(chǎng)上小時(shí)很久了(甲巰咪唑)顧客如果想(買)治療這方面的藥物，只有去選擇30多元的進(jìn)口藥物。

????????解說(shuō)：

????????為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的原因？有媒體分析稱相關(guān)部門對(duì)藥品最高零售價(jià)格的限制，還有藥企在政府藥品招標(biāo)采購(gòu)中的惡性競(jìng)爭(zhēng)，讓制藥企業(yè)對(duì)低價(jià)藥物無(wú)力可圖，甚至成本倒掛，成產(chǎn)積極性也降低，當(dāng)企業(yè)因此減產(chǎn)甚至停產(chǎn)時(shí)，消費(fèi)者就只能選擇那些高價(jià)藥或是進(jìn)口藥。

????????沈家明：

????????我們生產(chǎn)越多，應(yīng)該講我們虧損越多，所以我們?cè)瓉?lái)的50多個(gè)(中標(biāo))基藥產(chǎn)品，現(xiàn)在只能維持29個(gè)。

????????解說(shuō)：

????????價(jià)格低又是老百姓常用藥，有效藥，但偏偏卻又買不到，這樣的情況能改變嗎？就在今天上午，國(guó)家發(fā)改委發(fā)布了一份文件，內(nèi)容是取消280種低價(jià)西藥和250種低價(jià)中成藥的最高零售價(jià)限制，同時(shí)規(guī)定對(duì)低價(jià)藥自助定價(jià)的范圍是西藥費(fèi)用日均不超過(guò)3元，中成藥費(fèi)用日均不超過(guò)5元，發(fā)改委表示出臺(tái)這個(gè)規(guī)定的目的就是要鼓勵(lì)藥企生產(chǎn)低價(jià)藥，以減輕患者負(fù)擔(dān)。

????????宋大才：

????????這次出臺(tái)的低價(jià)藥的價(jià)格政策，主要是通過(guò)改革低價(jià)藥品價(jià)格管理的方式，建立一種更加靈敏反映市場(chǎng)供求的藥品價(jià)格形成機(jī)制，有利于進(jìn)一步優(yōu)化用藥結(jié)構(gòu)，減少高價(jià)藥品的使用，從而減輕社會(huì)醫(yī)藥費(fèi)用負(fù)擔(dān)。

????????解說(shuō)：

????????而與此同時(shí)國(guó)家醫(yī)療衛(wèi)生和價(jià)格管理部門還明確，未來(lái)低價(jià)藥招標(biāo)采購(gòu)不再突出強(qiáng)調(diào)低價(jià)因素，避免藥企陷入比拼價(jià)值誰(shuí)更低的怪圈。

????????華北制藥招商總監(jiān) 郭利喆：

????????這個(gè)政策(新政)呢，對(duì)于這個(gè)企業(yè)的市場(chǎng)的銷售，不一定帶來(lái)多好的，多大的一個(gè)改善和幫助，但是最起碼能夠?qū)ζ髽I(yè)的利潤(rùn)減少一些虧損，甚至有微博的一些利潤(rùn)存在。自我的產(chǎn)品的造血機(jī)能會(huì)得到恢復(fù)。

????????主持人：

????????我們來(lái)看今天國(guó)家發(fā)改委的這個(gè)通知，最讓人關(guān)注的就是其中的兩句話，第一句叫做取消政府制定的最高零售價(jià)，第二句是在日均費(fèi)用的標(biāo)準(zhǔn)之內(nèi)，西藥是不能超過(guò)3塊，中藥不能超過(guò)5塊，我們來(lái)解釋一下什么叫做政府制定的最高藥品零售價(jià)格，它的來(lái)源是當(dāng)時(shí)國(guó)家紀(jì)委在2000年的時(shí)候發(fā)布的，什么要限價(jià)呢？列入國(guó)家基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄的藥品，再有就是其他的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)有壟斷性的少量特殊藥品，這兩個(gè)是大家非常關(guān)注的。那么有了這樣一個(gè)取消了最高的限價(jià)，然后又進(jìn)行日均的這么一個(gè)限價(jià)，我們?cè)趺纯催@兩個(gè)措施，接下來(lái)我們就連線一下北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院的劉國(guó)恩教授，劉教授同時(shí)也是國(guó)務(wù)院醫(yī)改專家咨詢委員會(huì)的委員。劉教授您怎么看？首先把峰頂去掉了，您怎么評(píng)價(jià)？

????????北京大學(xué)國(guó)家發(fā)改委研究院教授 劉國(guó)恩：

????????我是這么來(lái)理解今天發(fā)改委出臺(tái)的政策的，第一就是我們發(fā)改委作為長(zhǎng)期管理藥價(jià)的一個(gè)主管部門，在響應(yīng)十八屆三中全會(huì)關(guān)于加強(qiáng)市場(chǎng)資源配置作用的背景下，在進(jìn)行政府職能方面的一個(gè)轉(zhuǎn)型，讓市場(chǎng)的供需越來(lái)越客觀的反映一個(gè)產(chǎn)品，一個(gè)服務(wù)，這里指一個(gè)藥品的價(jià)格的水平，這是非常重要的一點(diǎn)。那么在這個(gè)背景下我覺(jué)得這個(gè)政策本身對(duì)一部分的低價(jià)藥品，可能有一定的促進(jìn)它回到市場(chǎng)的一些作用。

????????主持人：

????????這個(gè)話怎么講？

????????劉國(guó)恩：

????????這個(gè)話怎么講呢？就是我們有一些藥品可能以前定的最高的零售價(jià)格已經(jīng)低過(guò)于它的生產(chǎn)成本的時(shí)候，自然的這些廠家就選擇離開(kāi)這個(gè)市場(chǎng)。

????????主持人：

????????就是別讓人賠了。

????????劉國(guó)恩：

????????對(duì)的。

????????主持人：

????????所以把這最高價(jià)去掉。

????????劉國(guó)恩：

????????對(duì)，那么這些產(chǎn)品其實(shí)在市場(chǎng)上并不是非常的多，有，但是很少，可能不到我們所有產(chǎn)品的10%，那么為什么我們發(fā)現(xiàn)很多低價(jià)藥品出局的比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)10%呢？可能還有很多其他的原因，包括我們各個(gè)省在進(jìn)行二次的政府干預(yù)，就是通過(guò)超標(biāo)采購(gòu)進(jìn)一步的在國(guó)家發(fā)改委管控的最高零售價(jià)格之下進(jìn)行進(jìn)一步的降價(jià)。

????????主持人：

????????劉教授我打斷您一下，剛才我們探討的是第一個(gè)問(wèn)題，就是把這個(gè)國(guó)家的線下的標(biāo)準(zhǔn)取消了，您剛才說(shuō)是因?yàn)閷?shí)在是有些國(guó)家的限價(jià)它已經(jīng)低于這個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)成本了，所以要調(diào)，那為什么還出現(xiàn)了均價(jià)的調(diào)整，就是說(shuō)我并不是給你自由定價(jià)權(quán)，我還是要保證一個(gè)西藥一天不能超過(guò)3塊，然后按照這個(gè)日均用藥，中藥不能超過(guò)5塊，這又是為什么？

????????劉國(guó)恩：

????????是這樣，因?yàn)榻裉焐衔邕@個(gè)文件說(shuō)的是發(fā)改委關(guān)于低價(jià)藥品價(jià)格的管理的一個(gè)條例，所以低價(jià)我們要確定一個(gè)低價(jià)的明顯的標(biāo)準(zhǔn)，我們市場(chǎng)上有成千上萬(wàn)種藥品，哪些藥品屬于今天的政策覆蓋的范圍那就確定了一個(gè)，它的日均的總的費(fèi)用西藥不超過(guò)3塊，中藥不超過(guò)5塊的這么一個(gè)兩個(gè)杠，那么只要在這個(gè)杠以下都屬于低價(jià)的藥品，那么屬于低價(jià)藥品發(fā)改委就不再對(duì)它實(shí)行最高零售價(jià)格的限制。

????????主持人：

????????那您再給我們解釋一下，就是去掉了最高零售價(jià)這樣一個(gè)峰頂，現(xiàn)在又有一個(gè)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是日均不能超過(guò)這個(gè)范圍，那么有人說(shuō)這是用市場(chǎng)在調(diào)節(jié)，但是市場(chǎng)在調(diào)節(jié)為什么政府還要有一個(gè)限價(jià)呢？這又怎么理解？

????????劉國(guó)恩：

????????我們是做了這么一個(gè)假定的，就是有些藥品它的供需達(dá)到的一個(gè)自然的價(jià)格，可能低過(guò)于目前我們零售藥品價(jià)格的水平，那在這個(gè)時(shí)候，我們確定了最高零售價(jià)格可能是有意義的，如果我們的零售價(jià)格是低過(guò)于市場(chǎng)供需形成的自然價(jià)格的時(shí)候，它可能就對(duì)我們的藥品的供應(yīng)就起到了一個(gè)負(fù)面作用，所以我們零售價(jià)格的取消對(duì)于低價(jià)藥品，特別是對(duì)于那些低過(guò)成本水平的藥品才有意義。如果對(duì)于那些藥品的成本本身就在我們這個(gè)最高限價(jià)之下的話，實(shí)際上是沒(méi)有太多意義的。

????????主持人：

????????劉教授您簡(jiǎn)單的回答我們，就是國(guó)家發(fā)改委這樣一個(gè)政策的調(diào)整，更多的是有實(shí)際的意義，還是更多的是一種政策的一種像風(fēng)向標(biāo)一樣的意義，連我這樣一個(gè)主管價(jià)格的這樣一個(gè)部門都可以放權(quán)了，更多的是傳達(dá)這樣一種意思。

????????劉國(guó)恩：

????????我自己認(rèn)為他傳達(dá)的政策或者政治意義，比實(shí)際對(duì)于一些藥品產(chǎn)生回到市場(chǎng)這個(gè)作用影響可能更大。

????????主持人：

????????好，稍候我們會(huì)有更多的問(wèn)題給您。國(guó)家發(fā)改委出臺(tái)這樣一個(gè)通知呢，它是希望讓消費(fèi)者來(lái)說(shuō)能夠用更低的價(jià)錢買到必須的藥物，又希望讓企業(yè)能夠按照市場(chǎng)的這樣的一種規(guī)律去獲得自己的利潤(rùn)，這是從主觀來(lái)說(shuō)這是希望有一個(gè)雙贏的局面，我們接下來(lái)就會(huì)去分析這樣雙贏的局面有沒(méi)有可能發(fā)生？

????????解說(shuō)：

????????南京數(shù)千甲亢病人面臨斷藥，江城甲亢救命藥缺貨半年多，廈門全城買不到抗甲亢藥。這是2013年的夏天，一種專門治療甲亢病的臨床藥品甲巰咪唑在全國(guó)多個(gè)城市告急，國(guó)產(chǎn)甲巰咪唑的通俗名稱為他巴唑，是國(guó)家基本藥物目錄里的藥品。

????????南京藥店店員：

????????我們2個(gè)月已經(jīng)沒(méi)有進(jìn)到貨了。

????????南京藥店店員A：

????????他巴唑已經(jīng)斷了有大半年了。

????????解說(shuō)：

????????他巴唑是國(guó)內(nèi)臨床治療甲亢的首選藥品，早期病人需要不間斷的堅(jiān)持服藥幾年時(shí)間才能治愈，他巴唑因?yàn)樗幮Ш?，副作用小，價(jià)格變異，在南京鼓樓醫(yī)院一瓶才兩三元錢，深受患者歡迎。然而從2013年4月開(kāi)始，這家醫(yī)院的他巴唑就出現(xiàn)了斷貨。

????????南京鼓樓醫(yī)院藥學(xué)部主管藥師 陶祥：

????????很著急，通過(guò)很多途徑去尋找這類藥物，但是也沒(méi)辦法。

????????記者：

????????他們都怎么說(shuō)呢？

????????陶祥：

????????醫(yī)藥公司給我們的答復(fù)就是廠家不生產(chǎn)了。

????????解說(shuō)：

????????當(dāng)時(shí)大多數(shù)的生產(chǎn)該藥品的企業(yè)已經(jīng)停產(chǎn)，即便是還在維持生產(chǎn)的企業(yè)也表示一旦有利潤(rùn)更高的新產(chǎn)品投產(chǎn)，主要的生產(chǎn)線就會(huì)轉(zhuǎn)移到這些新產(chǎn)品中，因?yàn)榫S持廉價(jià)藥的生產(chǎn)的確有難度。

????????在我國(guó)從2009年起發(fā)布，關(guān)于建立國(guó)家基本藥物制度的實(shí)施意見(jiàn)規(guī)定基本藥物省級(jí)集中招標(biāo)采購(gòu)，他巴唑作為基本藥物目錄里的藥品之一，在各省區(qū)市都是由招標(biāo)定價(jià)，這種定價(jià)方式被一些業(yè)內(nèi)人士視為鼓勵(lì)企業(yè)低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)。

????????中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 于明德：

????????他們是唯低價(jià)是取，誰(shuí)的價(jià)格低我就買誰(shuí)。

????????記者：

????????這個(gè)并非是企業(yè)報(bào)的價(jià)。

????????于明德：

????????是在這個(gè)原則的逼迫下企業(yè)報(bào)的價(jià)。

????????解說(shuō)：

????????到了2013年的年底，全國(guó)各地甲亢病有求藥的呼聲越來(lái)越緊急，而在當(dāng)時(shí)18家生產(chǎn)此藥的企業(yè)卻有九家已經(jīng)停產(chǎn)。

????????記者：

????????他巴唑現(xiàn)在還生產(chǎn)嗎？

????????藥廠工作人員：

????????沒(méi)有，不生產(chǎn)了。我們現(xiàn)在是沒(méi)有原料的問(wèn)題。

????????解說(shuō)：

????????困局一直持續(xù)到現(xiàn)在，就在近期記者在安徽蚌埠采訪發(fā)現(xiàn)，甲巰咪唑在當(dāng)?shù)馗鞔笏幏康膸?kù)存一直為零。

????????高偉偉：

????????治療甲亢的甲巰咪唑，它的零售價(jià)在3塊多錢，其實(shí)呢治療甲亢的效果是很好的，一直以來(lái)也很常用的一種藥物，但是由于關(guān)生企業(yè)的成本原因，它最近已經(jīng)在市場(chǎng)上消失很久了。

????????解說(shuō)：

????????甲巰咪唑出現(xiàn)斷藥危機(jī)，在基本藥物目錄里并不是第一個(gè)，甚至是一些不可替代型的藥品也一睹出現(xiàn)了生產(chǎn)企業(yè)越來(lái)越少，藥品緊缺的現(xiàn)象。魚(yú)精蛋白對(duì)于那些在心臟手術(shù)中，采用了體外循環(huán)的患者而言術(shù)后必須使用。然而在2011年從北京到廣州，從山東到四川，多家醫(yī)院表示多例心臟病體外循環(huán)手術(shù)，因?yàn)槿鄙亵~(yú)精蛋白而被迫暫停、推延。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，我國(guó)廉價(jià)藥品正以每年十幾種的速度消失，從2004年開(kāi)始因?yàn)閿嘭浂幻襟w廣泛報(bào)道的廉價(jià)藥就有十種，平均一年一種。

????????主持人：

????????這些年來(lái)國(guó)家出臺(tái)的一系列關(guān)于調(diào)整藥價(jià)的政策，就是希望站在老百姓的角度講，希望讓老百姓能夠不用花那么多的錢在藥上，但是就像剛才我們短片所說(shuō)我國(guó)的廉價(jià)藥品正以每年十幾種的速度在消失。就我自己為例，前一段時(shí)間我感冒了，想買一種要叫撲熱息痛，結(jié)果去藥店里面找了很多都沒(méi)有賣這種藥的，原因很簡(jiǎn)單，因?yàn)樗阋瞬乓粌蓧K錢一包，那接下來(lái)我們就要繼續(xù)連線劉教授，在國(guó)家不斷出臺(tái)一系列的政策的情況下，為什么老百姓常用的藥，比如說(shuō)剛才我想找的那個(gè)撲熱息痛，我要找很多家藥店，跑很多家藥店，最后在特別不起眼的角落人家才給我賣，那為什么會(huì)中間出現(xiàn)這么大的這么一個(gè)差距？

????????劉國(guó)恩：

????????我打個(gè)比方，我們現(xiàn)在還在市場(chǎng)上能夠買到一塊二毛錢一碗面條嗎？買不到了，我們的原料，我們的人工的價(jià)格都漲了，所以如果我們希望這些老百姓常用的藥品還繼續(xù)留在市場(chǎng)上，我們政府通過(guò)行政管制對(duì)它價(jià)格管控到它生產(chǎn)成本以下，自然的必然的會(huì)使得這些藥品出局，所以我們政府相關(guān)部門在對(duì)價(jià)格進(jìn)行管制的時(shí)候，確實(shí)要考慮到客觀因素的存在，發(fā)展階段的不一樣，投入要素也不一樣，投入成本不一樣，所以基本上我們可以肯定的說(shuō)，如果政府還是那么機(jī)械的，不考慮投入成本的，進(jìn)行價(jià)格的管制，初衷是好的，但客觀上一定是起到把這些藥品逐出市場(chǎng)的一個(gè)結(jié)果。

????????主持人：

????????那您的意思就是說(shuō)，這種限價(jià)反而會(huì)使得我們有可能再也買不到這種低價(jià)藥了。

????????劉國(guó)恩：

????????因?yàn)槲覀兘裉熘袊?guó)已經(jīng)進(jìn)入到人均6000美金的發(fā)展階段了，所以我們對(duì)藥品和千千萬(wàn)萬(wàn)的產(chǎn)品服務(wù)的價(jià)格，要?jiǎng)討B(tài)的，要以發(fā)展的眼光來(lái)看待它，我個(gè)人是堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)。

????????主持人：

????????這是一個(gè)，另外我們要關(guān)注一個(gè)現(xiàn)象，就是有這么一個(gè)遠(yuǎn)大制劑分公司，他們算了一筆賬，他說(shuō)他們?cè)谑袌?chǎng)上賣的一種抗生素，實(shí)際上中標(biāo)價(jià)是0.816元，但是這個(gè)比如這100毫升，但是礦泉水510毫升，賣價(jià)是5.4元，那他們這么算了一下，也就是注射液的生產(chǎn)工藝規(guī)范要比礦泉水嚴(yán)格的多的情況下，但是價(jià)格賣不過(guò)礦泉水，您覺(jué)得這是什么原因？

????????劉國(guó)恩：

????????你舉的例子非常非常的生動(dòng)，我們一瓶礦泉水賣到3塊、4塊，它反應(yīng)了中國(guó)今天的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、投入要素的成本，它是一個(gè)正常的市場(chǎng)工序決定的所謂均衡價(jià)格，所以他有充足的產(chǎn)品在市場(chǎng)上。我們青霉素比如說(shuō)大多數(shù)地方是賣到幾毛錢，這個(gè)四毛錢青霉素的價(jià)格相當(dāng)于我們30年前在賣同樣的青霉素的價(jià)格，可是我們30年前的所有東西的價(jià)格在今天都已經(jīng)消失了，所以要么我們要接受沒(méi)有這些非常低廉藥品的一個(gè)事實(shí)，要么我們就要把價(jià)格放開(kāi)，讓它去體現(xiàn)，它來(lái)反應(yīng)市場(chǎng)生成這些藥品所必須要補(bǔ)償?shù)脑黾映杀镜谋厝坏慕Y(jié)果。

????????主持人：

????????好的，謝謝劉教授。就是對(duì)于中國(guó)的藥品價(jià)格的調(diào)整，如果算下來(lái)的話將近20年的時(shí)間了，在這20年的時(shí)間里面，哪些問(wèn)題解決了，哪些問(wèn)題還沒(méi)有解決，繼續(xù)往下看。

????????解說(shuō)：

????????只要稍加梳理就會(huì)發(fā)現(xiàn)，近20年來(lái)政府在不斷出臺(tái)措施，加大對(duì)藥品價(jià)格的調(diào)整力度，1997年至2000年有200種藥品納入政府定價(jià)范圍，2000年至2005年擴(kuò)大至1500種，2005年以后又?jǐn)U大至2400種，到了2007年政府的藥品限價(jià)政策已經(jīng)走過(guò)了十年歷程，先后出臺(tái)了23批次的藥品降價(jià)方案，累計(jì)涉及1500種藥品，盡管第一個(gè)十年政府對(duì)藥品降價(jià)政策的決心和力度都很大，但市場(chǎng)卻很難感受到降價(jià)的效果，癥結(jié)在哪呢？

????????播音：

????????由于目前的藥品價(jià)格管理辦法規(guī)定，政府定價(jià)以外的藥品實(shí)行市場(chǎng)調(diào)節(jié)價(jià)，于是生產(chǎn)企業(yè)將體內(nèi)損失，體外補(bǔ)，導(dǎo)致政治定價(jià)之外的藥品價(jià)格大幅攀升。此外藥品降價(jià)后低價(jià)藥消失和藥品招標(biāo)僅僅停留在價(jià)格上的惡性競(jìng)爭(zhēng)，導(dǎo)致質(zhì)量下降等也是社會(huì)各方面關(guān)注的熱點(diǎn)問(wèn)題。

????????解說(shuō)：

????????在2007年的全國(guó)兩會(huì)，時(shí)任國(guó)家發(fā)改委主任的馬凱也做出了這樣的表態(tài)。

????????時(shí)任國(guó)家發(fā)改委主任 馬凱：

????????就價(jià)格論價(jià)格，群眾的問(wèn)題還解決不了，群眾得到實(shí)惠還是有限。

????????解說(shuō)：

????????再看第二個(gè)十年，政府開(kāi)始建立國(guó)家基本藥物制度，其中重要一環(huán)就是在2009年公布了國(guó)家基本藥物的零售指導(dǎo)價(jià)格。

????????播音：

????????與先行規(guī)定價(jià)格比有45%的藥品降價(jià)，有49%的藥品價(jià)格未做調(diào)整，只有6%的短缺藥品價(jià)格有所提高。

????????解說(shuō)：

????????此次基本藥物價(jià)格的制定仍采取的是有降有升，有維持的方針，對(duì)于價(jià)格相對(duì)偏高的品種，壓縮不合理的營(yíng)銷費(fèi)用，加大降價(jià)力度，對(duì)供應(yīng)存在短缺現(xiàn)象的品種適當(dāng)提高價(jià)格，這一次有140多種藥品得到了提價(jià)許可。

????????播音：

????????提價(jià)品種都是各方面普遍反應(yīng)，因價(jià)格低廉出現(xiàn)短缺的藥品，提價(jià)的絕對(duì)額較小，目的是鼓勵(lì)企業(yè)生產(chǎn)，保障供應(yīng)滿足臨床需要。

????????解說(shuō)：

????????而到了2010年，國(guó)家發(fā)改委再次推出四大措施，整治虛高藥價(jià)。

????????解說(shuō)：

????????對(duì)屬于企業(yè)自主定價(jià)的藥品，加強(qiáng)市場(chǎng)購(gòu)銷價(jià)格調(diào)查。對(duì)政府指導(dǎo)價(jià)藥品加強(qiáng)成本審核，建立基本藥物動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制，研究改進(jìn)藥品價(jià)格管理方法等。

????????解說(shuō)：

????????而到了近幾年國(guó)家發(fā)改委又多次調(diào)整的部分藥品的最高零售價(jià)格。

????????播音：

????????國(guó)家發(fā)改委在今日發(fā)出了通知，決定從9月1日起降低部分藥品的最高零售價(jià)格。

????????播音A：

????????記者今天從國(guó)家發(fā)改委了解到，從2月1日起國(guó)家將調(diào)整呼吸、解熱鎮(zhèn)痛和?？铺厥庥盟幍人幤返淖罡吡闶巯迌r(jià)。

????????解說(shuō)：

????????再有三年政府的藥品限價(jià)政策就要走過(guò)20年的時(shí)間，多年來(lái)我們一直把重點(diǎn)放在政治藥價(jià)虛高上，如今面對(duì)低價(jià)藥出現(xiàn)的新問(wèn)題，我們又該做出什么樣的調(diào)整呢？

????????主持人：

????????時(shí)間關(guān)系，我們請(qǐng)教劉教授最后一個(gè)問(wèn)題，如果從站在國(guó)家的角度，真想要讓老百姓能夠繼續(xù)享用既便宜又高效的藥，通過(guò)市場(chǎng)能不能解決？

????????劉國(guó)恩：

????????我想通過(guò)市場(chǎng)手段是解決不了的，那只有一個(gè)辦法，就是通過(guò)政府的公共財(cái)政之手去舉辦相當(dāng)數(shù)量的政府全資托底的藥廠，讓它賠本經(jīng)營(yíng)，政府公共財(cái)政來(lái)兜底，那么我想可以解決這個(gè)問(wèn)題。

????????主持人：

????????您的意思就是說(shuō)要用公益事業(yè)的這種角度，來(lái)解決低價(jià)藥的問(wèn)題。

????????劉國(guó)恩：

????????是的。

????????主持人：

????????好，感謝劉教授，也感謝您的收看，再見(jiàn)。