全文實(shí)錄：李彥宏對(duì)話比爾-蓋茨及馬斯克

　　【蓋茨——常有后浪推前浪的感覺(jué)】

　　主持人 李彥宏：在技術(shù)領(lǐng)域之外，有沒(méi)有啟迪者？比如說(shuō)像巴菲特先生在投資方面，還有摩爾西（音）先生所在的領(lǐng)域？

　　比爾·蓋茨：當(dāng)時(shí)已經(jīng)是在做慈善了，在做慈善的過(guò)程中見(jiàn)到了如此之多的企業(yè)家，他們來(lái)自于不同的行業(yè)和領(lǐng)域。在我開(kāi)始做微軟的時(shí)候，人家說(shuō)你是企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者，我說(shuō)什么是創(chuàng)業(yè)者？我是做軟件的。什么叫創(chuàng)業(yè)者?。恳鰟?chuàng)業(yè)者是不是要開(kāi)個(gè)理發(fā)店嘗試下海是什么感覺(jué)？在我12歲的時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始寫軟件了，我最喜歡做的事情就是寫軟件。

　　我發(fā)現(xiàn)一旦寫軟件我就是成功的，從11歲到17歲只要寫什么就是成功的。我覺(jué)得既然這么成功的話，我好像也不會(huì)做什么，既然這么擅長(zhǎng)寫軟件，就建立一個(gè)寫軟件的公司吧。

　　后來(lái)人家說(shuō)你得雇人、解雇人，還要去做預(yù)算、賣東西、做賬。慢慢的這些東西都是一點(diǎn)一點(diǎn)學(xué)起來(lái)的。當(dāng)時(shí)最開(kāi)始是寫軟件是寫給自己的，想讓自己用軟件更加有力量。后來(lái)才學(xué)會(huì)了寫合同，最開(kāi)始只是個(gè)寫軟件的人。其實(shí)一切都是源于我對(duì)于軟件的夢(mèng)想，我最開(kāi)始的時(shí)候是沒(méi)有這種所謂建立公司的夢(mèng)想的。

　　主持人 李彥宏：從13歲到現(xiàn)在好多年了，當(dāng)您回顧這一路的時(shí)候，這些年和成功的企業(yè)家進(jìn)行比較的過(guò)程中，再看一下現(xiàn)在的年輕人，您覺(jué)得有什么區(qū)別嗎？每一代人、每一代企業(yè)家身上是不是有什么不同？我覺(jué)得不同代際的企業(yè)家有類似的地方，但是有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)改變、演變、變化，會(huì)不會(huì)下一代的創(chuàng)業(yè)者更好、更強(qiáng)大？會(huì)看到這種更好的趨勢(shì)嗎？

　　比爾·蓋茨：像Facebook創(chuàng)始人扎克伯格先生真的很不錯(cuò)，我經(jīng)常會(huì)有后浪推前浪的感覺(jué)，尤其是他們關(guān)于東西怎么做，什么樣的東西會(huì)奏效的方面。我覺(jué)得我們那個(gè)年代就是白紙一樣，比如說(shuō)我現(xiàn)在去的一些基本上都是這一代的人，而有很多二十歲、三十歲的人有越來(lái)越多不同的趨勢(shì)，比如說(shuō)像馬克先生，只要是參會(huì)見(jiàn)到他就是很年輕的面孔，但是不是新人要向老人學(xué)，情況已經(jīng)變了，有越來(lái)越多老人向新人學(xué)的情況。

　　主持人 李彥宏：您是說(shuō)瘋狂的比較膚淺嗎？

　　比爾·蓋茨：我并沒(méi)有這個(gè)貶義，但是人總有不同的、多元化的特點(diǎn)和性格。有一些像騰訊的總裁，馬云先生都是偉大的企業(yè)家，但我并沒(méi)有對(duì)他們有深入的了解，我相信大家都是在努力做最好的自己。我個(gè)人對(duì)于人的性格上的東西，并不如對(duì)于工程上和軟件上的東西那么熟悉和擅長(zhǎng)。我更加喜歡聽(tīng)工程的會(huì)議，比如講這個(gè)軟件現(xiàn)在不做的話就遲了，這個(gè)地方如果不再改進(jìn)就遲了。這是我似乎更擅長(zhǎng)的地方。

　　的確會(huì)有一些外部的、內(nèi)部的各種各樣的因素，會(huì)使得我們這一代企業(yè)者需要不斷自信，并且改變自己的策略。像微軟是我一路成長(zhǎng)的公司，我也聽(tīng)到了有眾多的微詞，比如有那些地方需要調(diào)整。盡管這樣，這樣偉大的公司也是我一路走過(guò)來(lái)的公司，與我們一起成長(zhǎng)的公司有很好的技術(shù)、很好的人，卻并沒(méi)有使得他們能夠免受于市場(chǎng)浪潮的沖擊，在各種各樣的市場(chǎng)浪潮中失去了生命。有一些公司真的沒(méi)有辦法去應(yīng)對(duì)市場(chǎng)的挑戰(zhàn)，并不是說(shuō)他們就是不好的公司。

　　【比爾蓋茨坦言“我和喬布斯不同”】

　　主持人 李彥宏：企業(yè)家之間有著非常多類似的地方，之前也讀到過(guò)馬斯克先生的一些故事。當(dāng)時(shí)上大學(xué)的時(shí)候?qū)ｉT去學(xué)自己沒(méi)注冊(cè)的課程去上，然后工作是十個(gè)小時(shí)，醒了之后再繼續(xù)工作。您覺(jué)得這種精神以及按照常理出牌的精神是需要的嗎？

　　比爾·蓋茨：斯蒂夫和我有不同，我不像他們愛(ài)留財(cái)產(chǎn)，反正我沒(méi)有從微軟拿太多的資產(chǎn)走。人們也在問(wèn)喬布斯先生要是活著的話，是不是會(huì)不要那么多的東西，是不是會(huì)更加溫柔一點(diǎn)?？赡苋藗儗?duì)我沒(méi)有這樣的想法，但是我對(duì)周圍的人不是那么嚴(yán)厲，但是我對(duì)自己是非常嚴(yán)厲的一個(gè)人，只是管理風(fēng)格不同而已。

　　在學(xué)校的時(shí)候，人們說(shuō)我是一個(gè)數(shù)學(xué)天才。去哈佛的時(shí)候，80多個(gè)人他們都是數(shù)學(xué)很好的，發(fā)現(xiàn)其中有79個(gè)都不是真正的數(shù)學(xué)好。但是盡管他們并不是向他們聲稱的數(shù)學(xué)好，依然成為了非常著名的紐約律師等等。每一個(gè)人都是不同的，我和其他所有的人都有不同，但是這依然是一個(gè)有興趣的事情。

　　主持人 李彥宏：Elon Musk先生覺(jué)得和比爾蓋茨先生有不同嗎？

　　比爾·蓋茨：優(yōu)秀的人都是一樣的。

　　主持人 李彥宏：您說(shuō)的你們那一代人都是一樣的。

　　Elon Musk：我們有彼此之間的平行點(diǎn)，大概10歲的時(shí)候我也開(kāi)始寫軟件了，大部分也非常成功，我也愛(ài)打游戲，我也愛(ài)寫軟件，也賣軟件，通過(guò)賣軟件的錢買更好的計(jì)算機(jī)，就想我也要做相關(guān)的公司，使得我不從其他人那里買計(jì)算機(jī)。但是并沒(méi)有想通過(guò)這個(gè)本事建立偉大的公司。并不是想做企業(yè)家、想做有錢人，而是始終在考慮做什么有用的事情。這個(gè)有用的事情才能使得大家一路跟你一起做，才能做得更好。如果真正創(chuàng)造了有用的東西，錢自然會(huì)來(lái)了。

　　您覺(jué)得這個(gè)東西您喜歡，其他人也會(huì)喜歡的，既然是這么偉大的一個(gè)東西，很自然而然地會(huì)奉獻(xiàn)自己的時(shí)間、生命、精力。

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