周星增：圍棋之美因自由平等 鄭偉民：學(xué)會誠信

唐奕專訪兩位商界棋王

　　12月22日，第一屆商界棋王賽第三場比賽在新浪演播室開戰(zhàn)，建橋集團(tuán)董事長周星增與梅花山礦泉水董事長鄭偉民做客新浪，暢談自己與圍棋的種種故事。周星增認(rèn)為圍棋最大的魅力在于自由和平等，鄭偉民則坦言圍棋讓他學(xué)會了在誠信。

　　唐奕：今天的商界棋王賽我們非常高興地請到了上海建橋集團(tuán)董事長周星增、福建龍巖梅花山礦泉水董事長鄭偉民來到演播室。歡迎兩位。

　　周星增：大家好。

　　鄭偉民：大家好。

　　唐奕：兩位是如何與圍棋結(jié)緣，到現(xiàn)在棋齡有多少年了呢？

　　周星增：我是看了陳祖德老師《超越自我》之后，開始愛上圍棋的。1983年學(xué)會的圍棋，到現(xiàn)在棋齡也有23年，啊，不對，33年了。

　　鄭偉民：我學(xué)會的比較早，1980年就會下了，但真正愛好癡迷是聶棋圣中日圍棋擂臺賽11連勝日本超一流棋手的時候，那會兒開始真正癡迷圍棋。

　　唐奕：兩位學(xué)棋的時候，有什么有趣的事情跟大家分享么？

　　周星增：最有趣的事是和陳祖德老師下棋。第一盤棋他是讓我六子，我勝兩盤就變成五子，輸兩盤就升回六子。我跟中國職業(yè)棋手里下棋最多的就是陳老了，他是我的啟蒙老師。我當(dāng)時跟他說，我一定要下到你只能讓我四子，但直到他走了，我也才下到五子，怎么說呢，這是我的一大遺憾吧。跟陳老的對弈也讓我受益匪淺。

　　鄭偉民：我們福建的圍棋水平比較薄弱，業(yè)余棋手沒有周董這么幸運(yùn)（能與職業(yè)棋手交流）。我們一般下棋啊，在福州道三路的棋社。有一天早上我們?nèi)ハ缕?，跟其他的業(yè)余高手，一直下到晚上。要吃晚飯的時候，才想起來中午還沒吃呢。那會兒大家都很癡迷。

　　唐奕：兩位平時有參加什么比賽么？

　　周星增：以前葉桂在我們建橋?qū)W院任教的時候，一起下過雙人賽，和劉世振也搭檔過。后來有一次五星體育做了一次比賽，劉世振讓我四子，可惜我輸?shù)袅恕Ｆ渌臉I(yè)余比賽也參加過一些，但現(xiàn)在主要是在網(wǎng)絡(luò)上下棋。

　　鄭偉民：其實這次的商界棋王賽對棋界來說是個創(chuàng)舉。就像剛才說的，正規(guī)比賽我們商界圍棋愛好者比較少能參與進(jìn)來。專業(yè)的肯定沒辦法，業(yè)余的有強(qiáng)豪在，所以我們就沒有機(jī)會參加這些比賽。所以這次由聶老發(fā)起、新浪網(wǎng)主辦的商界棋王賽對我們這些商界的圍棋愛好者來說，是個很好的平臺，可以更好的交流。

英雄帖

　　唐奕：兩位當(dāng)時收到英雄帖的心情是怎樣的呢？

　　周星增：英雄是我們每個男人的夢想。所以的當(dāng)時收到英雄帖第一個感覺是：驚訝。因為我這輩子從來沒收到過英雄帖。第二個感覺就是沖動，我要去表現(xiàn)一下，看看自己是不是英雄，檢驗一下自己的水平，所以新浪有這樣一個活動，我也特別高興。不管再忙，我也要積極參與，在過程中享受那份快樂，多交幾個好朋友。

　　鄭偉民：我收到英雄帖的時候，心情也是非常高興。商界和棋界結(jié)合起來，其實就是我們習(xí)總書記提出來的“中國夢”，富民強(qiáng)國。這次活動是圍棋上的一大突破，所以我積極參加。

　　唐奕：商道和棋道有何聯(lián)系，兩位怎么看？

　　周星增：這個問題比較難。我覺得“道”是一種規(guī)律，本質(zhì)的東西。但棋道和商道還是有很多相似之處。我們做企業(yè)家的人，第一要注意投資的方向和布局，如果布局錯了，投的行業(yè)不對，那最后很難取得好的結(jié)果。中盤也是一樣，我們做一個項目，是利用各方面的資源，不遺余力地把它做好，就像一場戰(zhàn)斗一樣。我們商界有一句話就做成敗在于細(xì)節(jié)，管理也就是管細(xì)節(jié)?？赡荛_始有好的布局，中盤的戰(zhàn)役也很成功，但不注重收尾，好事也可能變成壞事。所以圍棋當(dāng)中很講究收官。你看現(xiàn)在的比賽，經(jīng)常是只贏半目，很少，所以最后很可能還是由細(xì)節(jié)來決定勝負(fù)。因此我們做企業(yè)的人也都非常重視細(xì)節(jié)，在這方面商業(yè)和圍棋還是有很多共通之處的。

　　鄭偉民：周總講得很全面，很細(xì)。我想補(bǔ)充一點，棋道，商道，圍棋十訣的第一句就是“不得貪勝”。所以搞企業(yè)，也不能太貪，該讓利要讓利，要穩(wěn)。

　　唐奕：下棋呢我們經(jīng)常說走出妙手，兩位在商戰(zhàn)的過程中有沒有弈出過什么妙手？

　　周星增：從圍棋來講，像我們這種水平，只懂皮毛，下出的大都是本手，俗手，甚至是自緊一氣的臭手。妙手是高手的專利，所以圍棋的妙手我下了幾十年，可能一步還沒有。商業(yè)上其實也是大高手才有妙手，我自己作為一個小企業(yè)來講，真的沒有大的妙手。本手還有一些，做企業(yè)賺了一些錢之后，我們把它投資在教育、養(yǎng)老領(lǐng)域，這是我內(nèi)心意愿的一個表達(dá)，只是一個本手。投資教育和養(yǎng)老，從商業(yè)的角度上講，不可能獲得很大的經(jīng)濟(jì)效益，但我自己覺得投資還是很對，讓我獲得了很多精神的回報。但我想這只能算是本手，不能算妙手，妙手鄭董可能多一點。

　　鄭偉民：周董講得很到位。商界的妙手和圍棋是不一樣的，我理解我們搞企業(yè)的最重要是誠信。我認(rèn)為我的成功之處就是誠信，誠信就是妙手。誠信于社會，誠信于大眾。

侃侃而談

　　唐奕：圍棋對愛好者有很大的魅力和吸引力，兩位覺得根源在哪？

　　周星增：下圍棋好處很多。我跟別人不太一樣，我特別喜歡圍棋的自由，棋子拿起來下在哪個地方都是你自己決定的，沒有很多規(guī)矩。象棋和國際象棋等等，馬走日啊，總是有很多的限制。我特別喜歡圍棋的這種自由。第二呢，我覺得圍棋的好處是平等。棋子之間完全是平等的，不是說哪個子一定要去保護(hù)哪個子，為它作犧牲的。這是我們?nèi)祟惿鐣恢痹谧非蟮淖杂珊推降?，圍棋恰好符合了這兩個思想。所以我特別喜歡圍棋。還有一點，我覺得圍棋顏色特別好看，黑白兩色是世界的本色，非常漂亮。我有一件黑白的衣服，有時候我也會穿出來，心情就會非常好。還有一點，圍棋讓我能靜下心來。這個世界也很浮躁，一個人能靜下心來，花這么長時間來下好一盤棋，他的內(nèi)心會有一種平靜。人啊，需要激動，需要沖動，但更多的時候需要平靜。在下棋的過程當(dāng)中，自己得到一種鍛煉，所以我在重大活動，或者要做重大決策的時候，我往往是要去下盤棋的。再有，圍棋會讓你認(rèn)識很多的良師益友，包括陳祖德、聶衛(wèi)平、王汝南，當(dāng)然也包括今天的鄭董，下棋的人總能給我們留下一個相當(dāng)好的印象。他們身上有很多值得我們學(xué)習(xí)的地方，個人的修養(yǎng)、禮貌、文明、思想深度，他們對我的一生來講，作用巨大。圍棋的好處很多，我從圍棋中也悟到了很多，做企業(yè)、做人的道理。我以前愛好很多，特別分散，但愛上圍棋之后，別的好像都不在話下了。所以圍棋成了我一輩子最好的愛好，也是我的良師益友。

　　鄭偉民：圍棋變化無窮，不像象棋一樣有那么多規(guī)定。圍棋主要還是個人領(lǐng)會，仁者見仁智者見智。人生如棋，棋如人生。圍棋對小孩來說是開發(fā)他的智力，對我們中年人來說能讓你更成熟，考慮問題，就像入界宜緩一樣，不那么急。圍棋和人生道理有很多相通之處，這是它迷人的地方。

　　唐奕：最近有一些討論是關(guān)于圍棋進(jìn)校園的，作為中國民辦教育的開拓者，周總對圍棋與教育有何看法。

　　周星增：我一直覺得圍棋不應(yīng)該劃入體育界，它應(yīng)該是一種文化。文化和教育應(yīng)該是密切相連的。我們老祖宗的四大發(fā)明是對人類社會的巨大貢獻(xiàn)，但在我心目中中國對世界的最大貢獻(xiàn)是發(fā)明了圍棋。而且這個觀點得到了全世界越來越多人的認(rèn)同。西方的大科學(xué)家、數(shù)學(xué)家，甚至包括一些政治家，都認(rèn)為圍棋是中國對于人類社會的一個巨大貢獻(xiàn)。當(dāng)然教育我了解的也比較膚淺，但我覺得教育應(yīng)該達(dá)到這幾個目標(biāo)：1、讓受教育者提高自己的技能，學(xué)到技術(shù)、知識。2、提高修養(yǎng)，講文明懂禮貌，遵紀(jì)守法等等，再一個完善自己的價值觀。圍棋的功效也是這些，讓我們更有修養(yǎng)，更有能耐，比如說輸?shù)闷?，更有禮貌，對中國文化更加尊重，情操得到陶怡。所以教育如果以圍棋為載體，很容易就能達(dá)到目的。我們現(xiàn)在建橋?qū)W院有圍棋社團(tuán)，開展得很好，另外圍棋也進(jìn)了課堂，每間學(xué)校有幾百個學(xué)生在學(xué)圍棋。文化是需要傳播的，通過校園這個良好的載體，讓更多的熱你喜歡上圍棋愛上圍棋，傳播出去。但光靠教育的傳播是不夠的。這次新浪的活動，還有平時新浪其他的圍棋活動，影響還是相當(dāng)大的。利用教育，利用互聯(lián)網(wǎng)，圍棋就能得到更好的傳播，讓更多的人接觸圍棋、認(rèn)識圍棋、學(xué)習(xí)圍棋，過程中提高自己。以后我們建橋?qū)W院會開設(shè)更多的圍棋課，邀請更多的棋手、圍棋愛好者到學(xué)院，我會繼續(xù)努力。

梅花山礦泉水與中國圍棋隊簽約

　　唐奕：梅花山礦泉水是中國國際圍棋對的指定用水，請問鄭董是怎么跟國家圍棋隊結(jié)緣的呢？

　　鄭偉民：也是圍棋的緣分。很早的時候，八幾年，福建有個圍棋賽事海峽杯。那時我在那邊做裁判，當(dāng)時國家隊小華老、俞斌這些我就都認(rèn)識。我現(xiàn)在在做梅花山礦泉水，我就想我們自己的好東西，應(yīng)該盡量讓棋界共享。我們這不單是健康之水，用聶老的話說還是智慧之水。后來跟國家隊談了一下，馬上就得到了認(rèn)可。

　　周星增：圍棋給了我們很多，我們這些商界的人，有了一定的能力后，也想回報圍棋。

　　唐奕：最后請問兩位對圍棋最大的感悟是什么？

　　周星增：堅持就是力量，持續(xù)才會有影響。包括建橋杯女子比賽已經(jīng)舉辦了13年，建橋杯新人王也舉辦了20多屆，包括像很多我贊助的溫州棋王賽啊等等，通過長期堅持，不懈的努力，就會變得越來越有影響。另外，雖然現(xiàn)在棋力進(jìn)步得很慢，幾乎沒有進(jìn)步，但通過30多年的努力，棋力還是有點進(jìn)步的。

　　鄭偉民：圍棋讓我們的一生受益匪淺，首先教我們?yōu)槿颂幨拢唧w的在生活中都有體現(xiàn)。圍棋作為我們中華民族的古老文化，對小孩的智力開發(fā)，對成年人的事業(yè)，都有很大的作用。