【“一帶一路”光明談③】架設(shè)通向沿線國家民眾內(nèi)心的語言之橋——“一帶一路”光明談之語情研究

開欄的話：

“一帶一路”國際合作高峰論壇將于5月14日至15日在北京舉行。為此，光明智庫、光明網(wǎng)聯(lián)合邀請相關(guān)智庫專家，錄制 “‘一帶一路’光明談”系列視頻訪談，側(cè)重從文化視角對“一帶一路”建設(shè)進行解讀。訪談文章和視頻將在光明網(wǎng)、光明日報客戶端、光明日報官方微信公眾號等持續(xù)推出，并在光明日報《智庫》版開辟同題專欄，摘錄精華觀點。具體實施由 光明日報智庫研究與發(fā)布中心、光明網(wǎng)理論部負責。

　　【“一帶一路”光明談③　

架設(shè)通向沿線國家民眾內(nèi)心的語言之橋

　　——“一帶一路”光明談之語情研究

　　本期導(dǎo)讀：

　　“一帶一路”沿線國家眾多，使用語言多樣，如果語言不通那么文化難以相通，文化不通則很難民心相連。我們必須要加強語言溝通交流，用理解、包容之語，搭建“民心相通”之橋?！耙粠б宦贰惫饷髡劚酒谘埍本┱Z言大學(xué)黨委書記、國家語委原副主任李宇明和商務(wù)印書館總編輯周洪波，圍繞“一帶一路”進程中的語言問題進行討論、提出建議。

　　主持人：解析“一帶一路”建設(shè)圖景，聆聽智庫專家睿智之言。各位網(wǎng)友、各位觀眾大家好，歡迎大家收看由光明智庫、光明網(wǎng)聯(lián)合推出的系列訪談節(jié)目“一帶一路”光明談，我是光明日報社記者張勝。

　　語言，即思想之舟楫，文化之橋梁，是“一帶一路”建設(shè)的先前隊和助推器。語言交流是文化交流的第一步，曼德拉曾說：用理解之語溝通，印入腦海；用鄉(xiāng)音之語交流，刻在心田。語言是了解一個國家最好的鑰匙，是“一帶一路”朋友圈獲得理解、有效溝通、擴大交流的紐帶。在“一帶一路”建設(shè)當中，如何架設(shè)語言之橋，鋪就通向沿線國家民眾心中的光明之路？本期特邀北京語言大學(xué)黨委書記、國家語委原副主任李宇明教授和 商務(wù)印書館總編輯周洪波先生兩位專家，一同為我們擘畫“一帶一路”建設(shè)的語言版圖，思考如何用理解之語溝通，讓“一帶一路”上的廣大民眾更好地了解人文的中國、開放的中國、包容的中國。

“‘一帶一路’，語言鋪路”

　　主持人：各位網(wǎng)友可以看到，我手里有一本書《“一帶一路”沿線國家語言國情手冊》，這本書是由商務(wù)印書館出版發(fā)行的，呈現(xiàn)了“一帶一路”沿線64個國家的語言狀況。每個國家的語言國情描寫當中，還專設(shè)了“語言服務(wù)”一節(jié)，介紹了我國關(guān)于語言人才的培養(yǎng)情況和該國關(guān)于漢語人才以及漢語專業(yè)的開設(shè)情況。當然，這只是此類圖書中的一個代表，我們看到，隨著“一帶一路”建設(shè)的不斷推進，此類工具書已經(jīng)陸續(xù)出現(xiàn)、不可或缺。請問李宇明教授，作為語言研究的專家、語言類高等院校的負責人，您是如何看待語言研究對于“一帶一路”建設(shè)的重要意義的呢？

　　李宇明：“一帶一路”可以概括為“五通”，最重要的還是人心相通。在“五通”里面，都必須有語言的互通，比如政策都是用語言文字來表達的，看起來道路、貿(mào)易、資金，它們本身不會說話，實際上要把路修起來、貨跑起來、資金流動起來，都需要人，有人就需要語言。如果我們用一般的語言來溝通的話，主要只能說事，而能夠用有感情的語言去說話，那就能夠通情。所以表情達意，語言是最好的工具?！耙粠б宦贰睂崿F(xiàn)互聯(lián)互通，基礎(chǔ)應(yīng)該是語言互通。

　　主持人：周洪波先生是這本書出版方的負責人，請您介紹一下出版這本書的初衷和過程，以及為什么會對語言和“一帶一路”的關(guān)系如此的重視呢？

　　周洪波：這本書主要是由教育部語言文字應(yīng)用管理司和江蘇省語委辦策劃，江蘇師范大學(xué)語言能力協(xié)同創(chuàng)新中心來編寫的。出版這本書是想要了解“一帶一路”沿線國家的語言狀況。說實話，我們以前對這些內(nèi)容了解很少。我記得2015年看到李書記的《“一帶一路”語言鋪路》這篇文章，實際上把語言跟“一帶一路”完全地對接起來。事實上，語言不通，很難文化相通，如果文化不通的話，不可能達到民心相通，這其實是一環(huán)一環(huán)地套起來的。

　　主持人：據(jù)粗略統(tǒng)計，“一帶一路”沿線國家的國語或國家通用語言有近50種，算上這一區(qū)域民族或部落用語，重要者不下200種，相比之下，國內(nèi)相關(guān)語言人才不足，缺少大量具有國際化管理水平和跨文化能力，熟悉“一帶一路”沿線國家政策、法律制度和國際經(jīng)濟運行規(guī)則的復(fù)合型人才，已經(jīng)成為制約“一帶一路”建設(shè)的一大瓶頸。請問兩位專家，能否簡單介紹一下，這種對沿線國家語言研究的相對滯后，給我們“一帶一路”建設(shè)、我們中國企業(yè)走出去以及跨文化交流帶來了什么樣的障礙？有什么樣的突出表現(xiàn)和難題呢？

　　李宇明：語言不通的話，語言附帶的各種信息，獲取起來就比較困難。也許我們可以通過一些比較大的語種，像英語、法語、俄語、西班牙語等，獲取一些信息，但是這樣的信息，第一很有限，第二也是偏頗的，是別人過濾過的。要想得到真正的信息，就有困難。重要的信息，比如說法律信息、經(jīng)濟信息、文化信息，如果不能夠用“一帶一路”本土國家的語言來獲取的話，這個缺陷是非常大的。

　　從信息交流方面，如果我們對別人的語言不太熟悉，我們很難用別人的語言來發(fā)布信息，只能轉(zhuǎn)個彎。這樣的交流實際上是非常麻煩的，影響我們同“一帶一路”沿線國家的合作。所以看起來，我們語言不通，或者語言研究比較少，是個語言問題，實際上更重要是信息問題、合作問題?！耙粠б宦贰币⑷祟惷\共同體，重要的是要把中國的“一帶一路”想法和“一帶一路”沿線國家的發(fā)展規(guī)劃有機地對接起來。語言的溝通、高級語言人才的培養(yǎng)，看起來是個語言問題，實際上制約著我們在“一帶一路”這條路上走得快還是走得慢，走得好還是走得不好，走得遠還是走不遠。

　　周洪波：說到這個話題，我這里有一個案例，顯示出語言人才的重要。我們這幾年在研發(fā)漢語圖解詞典項目。第一批做了45個語種，第二批做15個語種，我們現(xiàn)在正在做第三批，再做20個語種，等于我們這樣做下來可能就是80個語種，基本上囊括了“一帶一路”沿線大多數(shù)國家的語言的入門內(nèi)容。

　　但是我們操作起來就很難，特別是第三批。這些語種，好多我們都沒有太聽說過，特別是非洲的一些小語種，我們要去做這個語種雙語的產(chǎn)品，那只有一種路子，就是通過各種路徑找熟悉這個語種的人，有的可能是借助于一些留學(xué)生，或者是借助于正在讀這個語種的碩士研究生，這樣才能夠把這個項目的翻譯工作完成。所以現(xiàn)在看來， “一帶一路”沿線的這些語種的翻譯人才如此稀缺，“五通”難度就更大了。

把外語教育納入“一帶一路”大視野

　　主持人：進行有效的溝通，才能進行有機的對接。剛才二位專家指出了語言研究對“一帶一路”建設(shè)的重要性，也指出了當前我們對于沿線國家語言研究滯后性的一些突出表現(xiàn)。請問二位，針對這些難題和不足，我國當前“一帶一路”的語言規(guī)劃的制定和實施過程當中，有哪些突出的亮點？同時還存在哪些亟待改進的地方呢？

　　李宇明：我們在“一帶一路”上行走，行囊里邊最缺乏的東西之一就是語言。語言人才，不同于一般的翻譯，不是僅僅能夠說話就行，更重要的還要有“一帶一路”相關(guān)國家的歷史知識、地域知識、政治知識、風土人情知識等。所以實際上培養(yǎng)的是國際化人才，而不完全是語言人才。我們國家有很多部門，也制定了很多指導(dǎo)性的文件，對“一帶一路”的發(fā)展起了很好的作用，但相對來說，關(guān)于語言服務(wù)、語言人才的培養(yǎng)，這方面的論述、指導(dǎo)性意見還是少了點。

　　所以，首先，我們應(yīng)該有頂層設(shè)計，來規(guī)劃我們國家外語語種的發(fā)展，當然其中也包括跨國跨境的語言，比如說朝鮮語、維吾爾語、哈薩克語等。這些語言既是中國的語言，也是我們鄰居的語言，應(yīng)該有個好的語言發(fā)展規(guī)劃。

　　其次，需要對我們的國情進行了解，我們究竟有多少語言人才？雖然我們國家已經(jīng)完成了六次人口普查，但是沒有關(guān)于語言情況的普查。雖然我們是一個外語學(xué)習(xí)的大國，但是這些語言，國家并沒有掌握起來，需要用的時候，不知道這些人才分布在哪里。所以我建議，應(yīng)該把語言人才的普查掌握起來，建立全國的語言人才庫。

　　再次，語言服務(wù)需要市場。到今天為止，我們沒有建立語言服務(wù)市場，我們只知道到大學(xué)里邊去找。但是大學(xué)也找不到語言服務(wù)的提供者和需求者。這中間需要有市場來對接、來調(diào)節(jié)。

　　最后，要通過各種信息化的手段來進行“一帶一路”的信息咨詢、語言服務(wù)。因此，應(yīng)該搭建語言信息服務(wù)平臺，把各種信息，通過網(wǎng)絡(luò)、通過智能手機，分發(fā)到需要者手里。

　　我們現(xiàn)在議得比較多，重視比較多，但是行動起來有很多時候?qū)儆谇闆r不明，有點盲人摸象的感覺。所以怎么樣提供信息服務(wù)、語言服務(wù)，應(yīng)該有國家頂層設(shè)計，各個部門齊心參與，共同把這一人類的偉大事業(yè)做好。

　　周洪波：剛才李書記說到，要在人口調(diào)查中植入語言元素的調(diào)查。我最近收到一篇文章，就是專門介紹海外一些國家的。他們實際上在做人口普查的時候，已經(jīng)把語言作為一個重要的元素在里邊植入，已經(jīng)有一些很具體的數(shù)據(jù)，而且這些數(shù)據(jù)是跟整個國民經(jīng)濟的發(fā)展息息相關(guān)，這點值得借鑒?！耙粠б宦贰闭Z言人才培養(yǎng)要雙管齊下，一方面是我們國家對各種語種人才的培養(yǎng)，另一方面我們要在當?shù)貒野褲h語作為第二語言來教學(xué)。我們可能更多的是通過它的本地的居民，把漢語當做第二語言來教學(xué)，這樣可能收到的效果會更好，而且這樣才能真正解決問題。為此，我建議把漢語作為第二語言進行教學(xué)作為今后“一帶一路”的語言人才培養(yǎng)規(guī)劃的重點方向。

　　李宇明：外語教育不僅僅是教育問題，更重要的是國家需求、國家戰(zhàn)略。所以應(yīng)由多個部門聯(lián)合來考慮，比如應(yīng)該發(fā)展哪些語種，如何進行課程建設(shè)、選擇人才培養(yǎng)的模式等一系列問題。對于外語學(xué)習(xí)，我們過去主要是聽說讀寫，這是語言技能的訓(xùn)練。但是現(xiàn)在，恐怕光靠語言技能已經(jīng)不夠了，怎么樣培養(yǎng)這種既懂外語，又了解一個國家、一個地區(qū)情況的復(fù)合型人才，是一個新的發(fā)展方向。為此，需要把外語教育納入到國家戰(zhàn)略，納入到“一帶一路”宏觀發(fā)展上來考慮。

　　周洪波：我們怎么樣把“一帶一路”上的成功案例、動聽故事講給外國人？我們今年在《漢語世界》刊物專門開設(shè)“探路者”欄目，用外國人的視角，用地道的英語，來講述“一帶一路”上普通人的故事。對我們中國人來說，老百姓對“一帶一路”的了解究竟有多少？我們怎么樣用通俗的方式，讓老百姓對“一帶一路”有個真實的感覺？央視有個《數(shù)說命運共同體》節(jié)目，用數(shù)據(jù)來說話。我們組織編寫了本《數(shù)說“一帶一路”》，把很多無形的內(nèi)容用數(shù)據(jù)有形地表現(xiàn)出來，讓對“一帶一路”更接地氣。

激發(fā)中華文化魅力，更好實現(xiàn)中外語言合作

　　主持人：架設(shè)“一帶一路”的語言之橋，要注重統(tǒng)一標準，明確規(guī)則。不少學(xué)者在倡議發(fā)出的早期，就提出各種概念的中外翻譯，應(yīng)當遵循不同文化的使用習(xí)慣，特別要注意讓更多的人明白曉暢、讓語言表達得體順眼。舉個例子，對于“一帶一路”這個詞組的標準譯法，就存在過不同的版本。隨著“一帶一路”建設(shè)的不斷推進，關(guān)于“一帶一路”的術(shù)語研究、有關(guān)術(shù)語的使用以及翻譯的原則等方面，具體有何進展呢？

　　周洪波：在“一帶一路”的語言轉(zhuǎn)換過程中，中外合作是解決問題的重要抓手。要讓老外翻，首先他要理解我們的內(nèi)容，要準確地理解，中方的作用就會很大；要傳遞到海外去，就用外國人的思維方式、話語方式，所以要經(jīng)過老外的這樣一道“工序”。

　　李宇明：這些年來，國家非常重視術(shù)語的外譯問題，很多部門都做了大量的工作，也進行了很多科學(xué)研究。這說明，大家普遍認識到術(shù)語的外譯問題，是中國文化走出去，中國道路、中國制度、中國理念能否為世界人民更好了解的重要舉措。在中國走向現(xiàn)代化的路途中，我們從國外語言里面吸收了大量的詞匯。比如說我們現(xiàn)在的數(shù)學(xué)、物理。為什么這些翻得好，是因為很多是中國人翻譯的。而我們現(xiàn)在的外譯，如果光靠中國人把中國的概念翻出去，只是一方面；更重要的，應(yīng)該借助國外的朋友，讓他們參與到中外文化外譯的活動當中，來實現(xiàn)中外合作。

　　語言活動是一個實踐活動，要重視長期的實踐過程，不要急功近利，而是要在這個時間過程中慢慢遴選，有一些好的就沉淀下來了，保持下來了，有一些一開始翻譯別人不懂的，慢慢在實踐中就懂了。在外譯過程當中，實際上最終還是中華文化能不能有魅力的問題。中華文化外譯，既要有中外合作方能夠符合外國語言使用者的習(xí)慣，也要在實踐當中慢慢去摸索遴選，更重要的是展現(xiàn)中華文化的創(chuàng)造力和吸引力。當我們走在前面，我們的文化是別人向往的，他們就會主動地配合，這樣也許最終能夠解決中華文化走出去的問題。

發(fā)揮高校智庫功用，匯聚世界語言資源

　　主持人：推進“一帶一路”建設(shè)，高校責無旁貸，請問李宇明教授，如何更好地發(fā)揮高校在“一帶一路”建設(shè)當中的特殊作用？特別是高校聚合思想、培養(yǎng)人才、使用國內(nèi)外優(yōu)秀的校友資源這方面，應(yīng)當如何突出呢？

　　李宇明：這些年來，作為高校的一位工作者，我們也在認真思考，高校能夠在“一帶一路”進展當中發(fā)揮哪些作用.現(xiàn)在看起來，高校也應(yīng)該是“一帶一路”建設(shè)的主力軍。

　　第一，高校最重要的是智庫作用，因為全國哲學(xué)社會科學(xué)人才，80%以上集中在高校。外語人才也主要在高校，特別是有研究水平的外語人才，這些人才決定了高校應(yīng)該成為“一帶一路”智庫建設(shè)的主力。跟社會上其它智庫比起來，高校智庫最大的特點是有學(xué)科背景。它是根據(jù)學(xué)科學(xué)術(shù)規(guī)律來做智庫建議的，不是簡單地解釋政策，可以用另外一種眼光來看待“一帶一路”的發(fā)展。

　　第二，高校的校友特別多，這些校友分布在各個領(lǐng)域。中國的高等教育支撐了中國改革發(fā)展的這一偉大的使命。有了這些人才，才能夠把“一帶一路”方方面面的事情做好。那么人才怎么培養(yǎng)？高校的作用很重要，當然責任也很大。

　　第三，就是國際合作研究，“一帶一路”必然不能是中國唱獨角戲，它應(yīng)該是一個很好的國際合作的典范。在這個合作當中，高校本身就有跟世界上各個高校合作的前提條件，而且高校的合作，別人還容易接受。這樣合作的研究的成果，也就更容易發(fā)揮比較大的作用。

　　第四，關(guān)于語言人才的培養(yǎng)，制定和實現(xiàn)國家的“一帶一路”語言規(guī)劃責無旁貸。因為我們國家基本上外語培養(yǎng)和外語人才主要在高校。當然高校發(fā)揮作用，怎么樣眼光能夠從學(xué)校的圍墻里面，看到學(xué)校的圍墻外面，怎么樣更多地參與國家的發(fā)展，國家建設(shè)。同時，我們課程還是比較陳舊了一點，大學(xué)課程有一定的相對穩(wěn)固性是好的，但是如果穩(wěn)固到比較保守，不能夠適應(yīng)“一帶一路”的發(fā)展，這樣可能問題就比較大。所以人才培養(yǎng)模式，課程改革，科學(xué)研究的選題等等我們高校也在考慮，怎么樣去適應(yīng)國家“一帶一路”發(fā)展的形勢。

　　在“一帶一路”發(fā)展的過程當中，高校既有很重要的責任，要完成很重要的使命，但是我們的改革，特別是在一流大學(xué)、一流學(xué)科的創(chuàng)建當中，怎么樣能夠服務(wù)“一帶一路”，也是我們必須思考的問題。

　　主持人：2016年7月，北京語言大學(xué)語言資源高精尖創(chuàng)新中心揭牌，據(jù)我們初步了解，該中心將著力建設(shè)以語言資源庫、語言文化博物館、和語言通的智能服務(wù)三大工程為基礎(chǔ)，立足北京，輻射全國，放眼全球，及科研、創(chuàng)新、學(xué)科孵化、產(chǎn)業(yè)培養(yǎng)、人才會聚與培養(yǎng)，國際交流與合作為一體的綜合性的創(chuàng)新平臺。請李教授來介紹一下這個中心的特色定位，以及中心開展的首批項目的進展情況。

　　李宇明：建設(shè)北京語言大學(xué)語言資源高精尖創(chuàng)新中心，我們最重要的理念是把語言看作資源，實際上除了語言的人才培養(yǎng)是資源之外，語言本身也是人類重要的資源。我們的一個重要的目標，是希望能夠用比較長遠的時間，把人類的語言資源都能夠聚集起來。現(xiàn)在全人類大概有7000來種語言，當然有些語言很小，很快本世紀大概有90%的語言要消亡，所以人類的語言面臨著很大的危險。

　　從一個對人類負責的大國來看，需要對人類的語言進行保存、保護、開發(fā)、利用。計算機語言智能的發(fā)展，過去主要是用規(guī)則的辦法來教計算機學(xué)會人類的語言，現(xiàn)在，更重要的是讓計算機，通過大量的這些語料訓(xùn)練來獲取智能。AlphaGO之所以跟人類下棋能夠下過人類，實際上將來機器智能在很多方面都可能會超越人類，那么我們所感興趣的是中國在什么時候能夠讓計算機語言理解，能夠獲取中國在這方面的話語權(quán)。這個中心雖然叫中國語言資源高精尖創(chuàng)新中心，實際上我們要發(fā)展的專業(yè)，是語言資源與語言智能，更重要的不僅是要把這些資源聚集下來，更需要把這些資源將來能夠讓計算機能夠從里面獲取語言知識，文化知識和其它相關(guān)的知識。

　　當前，我們主要做的是“一帶一路”上急需的這些語種的積累和計算機訓(xùn)練，包括實現(xiàn)簡單的翻譯系統(tǒng)，及其人工智能等。我們提出，要頂天立地。所謂頂天，我們就是要為中國的明天的科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，要做出中國的貢獻。所謂立地，就是要推進現(xiàn)實語言生活的發(fā)展，服務(wù)現(xiàn)實語言生活，包括“一帶一路”，也包括現(xiàn)在中國的語言生活的需求。

　　我們現(xiàn)在正在做的是全世界各個國家，他們的語言狀況和語言政策的研究不僅關(guān)注他們的母語政策，我們特別還關(guān)注它的外語政策，因為漢語在他們那邊也等于是外語，從而促進漢語在全世界理性地傳播。實際上這些方面可能也是一種開創(chuàng)性的工作。

　　我們長遠的目標，是想做一個能夠記錄全人類語言的詞匯表，或者是意義表，這個科研成果呢，如果做下來的時候，我們能夠希望通過這個表，把全世界的各種概念，各種意義記錄下來?？傊?，我們這個中心，現(xiàn)在得到了國內(nèi)和國際上很多專家的支持，我們下一步希望有國外留學(xué)生能夠加入到這個學(xué)術(shù)隊伍，通過用中國的語言保護的這些理論和技術(shù)，希望這個留學(xué)生能夠把自己的語言記錄下來，能夠回到他們國家之后，長期地開展本地的語言研究，并跟我們合作，通過中國的學(xué)術(shù)走出去，來匯聚世界語言資源。

　　我們除了語言資源和語言智能之外，我們還想建語言文化博物館，語言文字這么重要，但是中國語言文字的博物館非常少。中國是語言資源的大國，中國有130種左右的語言，也有很多文字，但是中國的語言文字方面的博物館太少，我們可能現(xiàn)在主要做線上的，有機會希望能夠成立線下的語言博物館的聯(lián)盟。

　　今年北京市正在籌辦語言博覽會，我們希望中國在語言博覽會方面也能夠發(fā)揮大的作用，包括圖書出版，書法藝術(shù)，中華文化，也包括各種信息處理的軟件等等。語言博物館和語言博覽會，我們高精尖中心也在支持，但是這個工作絕對不是一所大學(xué)所能完成的，需要大家齊心協(xié)力地支持。我們希望全世界有志于此的人，都來支持我們。

　　周洪波：一般理解的語言成果，就是一些學(xué)術(shù)論文。北京語言大學(xué)語言資源高精尖創(chuàng)新中心打造的語言資源庫、語言文化博物館和語言通這個智能產(chǎn)品，讓我感覺到震撼，實際上它已經(jīng)從書齋象牙塔走出來，而把這種語言資源轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品，讓它落地了。更重要的是，我覺得已經(jīng)從以前的這種學(xué)術(shù)研究，為學(xué)界服務(wù)，現(xiàn)在實際上是在為國家服務(wù)、為社會服務(wù)。

科學(xué)探尋我國語言類智庫建設(shè)路徑

　　主持人：我們每個人不只是語言的使用者，也是語言的記錄者，更是語言的傳播者。借著剛才您對高精尖中心的介紹，我們現(xiàn)在來談一談，就是我國語言類的智庫應(yīng)當如何發(fā)展？隨著國家發(fā)出“一帶一路”倡議，我國的語言智庫也迎來的難得的發(fā)展機遇，同時也面臨著前所未有的挑戰(zhàn)，想請問一下二位專家，我國語言智庫應(yīng)當如何直面“一帶一路”建設(shè)當中的語言問題？探索我國語言類智庫的建設(shè)路徑，更好地面向國際，面向社會，面向中國廣大的企業(yè)，以及這些語言學(xué)習(xí)的人才，提供更多語言咨詢服務(wù)。

　　李宇明：可以說，目前語言已經(jīng)不是語言問題、語言政策問題，它牽扯到個人和家庭的發(fā)展，牽扯到民族之間的交往和團結(jié)，牽扯到國家的統(tǒng)一和人類的和平，也牽扯到未來機器人介入人的生活。

　　怎么來建設(shè)語言智庫呢？第一，要了解“一帶一路”情況，掌握實際狀況。而了解“一帶一路”情況，不能只從網(wǎng)絡(luò)上了解，這個也不能只從一種語言了解，現(xiàn)在整個信息源，基本上是英語信息源。這種話語信息量很大，但是未必全面，未必真實。所以要重視“一帶一路”的實際情況，更要重視人與人之間交朋友得到的信息和從現(xiàn)實生活得到的信息相結(jié)合。

　　第二，應(yīng)該建立學(xué)界和政府之間的旋轉(zhuǎn)門。通常而言，大學(xué)的學(xué)者，有寬厚的學(xué)問素養(yǎng)和學(xué)術(shù)根底，但是對政府的運作、政府的思想，了解得并不是那么透。而政府所關(guān)注的，既有長遠的問題，也有眼下的問題。對于這些問題的解答，并非一日之功。建立這種旋轉(zhuǎn)門，就是有各種各樣的方式，比如說政府和學(xué)界，經(jīng)常地坐到一個桌上討論問題。政府的人員也可以到智庫工作、智庫的人員到政府掛職，實現(xiàn)雙向人才的培養(yǎng)。在我看來，有了這種旋轉(zhuǎn)門，我們的智庫談問題，就更能夠切中要害。政府也更能夠從智庫獲取更需要的信息。

　　第三，要重視數(shù)據(jù)建設(shè)和學(xué)科建設(shè)。智庫不能拍腦袋說話。它需要智慧，但更重要的是要有大量的數(shù)據(jù)，這個數(shù)不光是數(shù)的意思，是要掌握真實的信息、一線的信息，這樣才能夠有很好的預(yù)測。同時，要靠學(xué)科建設(shè)培養(yǎng)人才，讓很多年輕人能夠投入到智庫工作當中。具體到語言智庫，我現(xiàn)在感覺到，應(yīng)該有專門的隊伍來思考國家語言的發(fā)展，思考我們多民族國家的語言問題，思考“一帶一路”上語言人才的培養(yǎng)和語言問題。在這個方面，我們可能還沒有真正意識到應(yīng)該有一類語言類的智庫來做。就剛才關(guān)于語言人才的培養(yǎng)，已經(jīng)談了好多了，實際上最應(yīng)該強調(diào)的是：其一，國家有頂層設(shè)計，應(yīng)該由國務(wù)院的某個部門來作為牽頭單位，聯(lián)合教育部及其他相關(guān)部門，制定國家的語言政策和語言規(guī)劃以及人才培養(yǎng)目標。其二，要充分重視現(xiàn)代信息技術(shù)的影響，要注重各種信息化手段的應(yīng)用。推進“一帶一路”建設(shè)，要建立信息化的平臺，用信息化來推動“一帶一路”的人才培養(yǎng)。

　　周洪波：語言研究不能局限于語言本身，還要研究人們是怎樣使用語言，更要研究語言在社會生活中的作用。到了這個階段，這個語言智庫才能夠成為現(xiàn)實，所以我想語言智庫可能要從真正的實際調(diào)研入手，特別是“一帶一路”的語言智庫，一定要對沿線國家的語言國情，要有真正的把握，而不是借助于二手的材料，借助于英語轉(zhuǎn)化過來的內(nèi)容，這就需要中外合作，要能夠深入到這個帶路的國家里邊，去做一些很詳盡的調(diào)查和了解。這樣的對策，我覺得才是真實的，才是有效的。

　?。ü饷髦菐?、光明網(wǎng)聯(lián)合推出；統(tǒng)籌：王斯敏、蔣正翔；主持：張勝；整理：張勝；攝像：王恩慧；導(dǎo)播、剪輯：劉希堯）

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