民間反傳銷第一人：如果沒我們，傳銷比現(xiàn)在還要瘋狂

　　原標(biāo)題：李旭：如果沒我們，傳銷比現(xiàn)在還要瘋狂

　　2015年3月，李旭在安徽合肥天鵝湖公園進(jìn)行反傳銷宣傳。受訪者供圖

　　■ 對(duì)話人物

　　李旭，民間反傳銷人士。1971年出生，四川閬中人。

　　2004年，在親戚游說下，李旭陷入江蘇一傳銷組織，發(fā)展的第一個(gè)下線是自己的親姐姐。2006年，從傳銷騙局中醒悟后，他自費(fèi)建立中國(guó)民間反傳銷協(xié)會(huì)，下設(shè)救助熱線和網(wǎng)站。

　　十余年間，他和他的團(tuán)隊(duì)解釋騙局、反洗腦，解救傳銷人員，并為公安機(jī)關(guān)提供線索，鏟除了多個(gè)非法傳銷組織。他被媒體稱為“民間反傳銷第一人”。

　　陷入傳銷

　　“發(fā)展的第一個(gè)下線是兩個(gè)親姐姐”

　　新京報(bào)：媒體報(bào)道，你曾陷入傳銷組織？

　　李旭：對(duì)。當(dāng)時(shí)我三十多歲，從老家四川閬中到遼寧鞍山做了十來年生意。先是開豆腐坊，后來開小超市，起早貪黑，太辛苦了，收入也一般，我對(duì)當(dāng)時(shí)的生活很不滿意。2004年的一天，我小舅子跟我說，可以和他一樣去南方尋找商機(jī)，在江蘇包水電工程，一個(gè)項(xiàng)目能賺幾十萬，這是我當(dāng)時(shí)收入的幾倍、甚至十幾倍，很有誘惑力。不過，最開始我是懷疑的，他以前給我打工，好吃懶做，傳統(tǒng)行業(yè)都做不好，我不是很信任他。但后來他的親叔叔、還有我岳父都被他發(fā)展過去了，他們給我打配合電話，說那邊確實(shí)好。猶豫了兩三個(gè)月，我去了。

　　新京報(bào)：去了以后發(fā)現(xiàn)是什么樣子？

　　李旭：去了第二天就被帶去上課，小黑屋，上面有領(lǐng)導(dǎo)宣布，“生意建設(shè)會(huì)馬上開始”，還讓關(guān)掉手機(jī)。晚上，小舅子他們跟我說，沒有水電工程，讓我來考察新行業(yè)。我當(dāng)時(shí)想走，但迫于親情，岳父、小舅子都在，怎么都得給面子，答應(yīng)幫他們聽?zhēng)滋?。五六天之后，我自己也信了?/p>

　　可能是因?yàn)樘焯焐险n，在封閉的環(huán)境里，一直有人跟你講夢(mèng)想，投資幾千塊，兩三年之后就能賺錢，風(fēng)險(xiǎn)小、回報(bào)大、短平快。身邊又都是親戚，能感覺到家的氛圍。還有成功人士的分享會(huì)，幾百人的大禮堂，他們穿金戴銀現(xiàn)身說法，他們確實(shí)成功了，這不是騙人。人是環(huán)境的產(chǎn)物，在那種情況下，就被同化了，想著，這可能是個(gè)機(jī)會(huì)。

　　新京報(bào)：你也開始發(fā)展下線？

　　李旭：我先投資了一萬多塊錢。我當(dāng)時(shí)真心覺得這是發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，應(yīng)該把機(jī)會(huì)帶給最親近的人。我發(fā)展的第一個(gè)下線是我的兩個(gè)親姐姐。先后發(fā)展了三四個(gè)人，他們又發(fā)展下線，我當(dāng)時(shí)差不多有四十多個(gè)下線。我一直做到中層頭目。2005年年底，過了興奮期，我發(fā)現(xiàn)了問題。大家都是發(fā)展親戚朋友，到了一定時(shí)間，拉不來下線，就沒錢了；我上面的頭目又偷偷摸摸，總覺得他們有見不得光的地方。我上網(wǎng)一查，這叫傳銷，不像他們宣傳的那樣，不崇高也不偉大。我才幡然醒悟。猶豫了兩個(gè)月，解散了自己的團(tuán)隊(duì)，報(bào)警，最大的頭目被抓了。

　　反傳銷

　　“曾一次性解救一個(gè)家族的人”

　　新京報(bào)：因?yàn)槟谴谓?jīng)歷走上反傳銷的路？

　　李旭：剛退出，我很愧疚，被騙的都是我的親人朋友。而且我也認(rèn)識(shí)到傳銷的危害，這不僅僅是錢的問題，人的人生觀和價(jià)值觀都扭曲了。我在網(wǎng)上發(fā)帖、開博客，揭露騙局。我回到鞍山，通過網(wǎng)絡(luò)和電話解救了一些鞍山周邊的人。一般都是家屬向我求助，我跟著家屬一起過去，那時(shí)候傳銷組織對(duì)新人的控制比較簡(jiǎn)單，打的都是親情牌，屋子里有人陪打牌，外出有人陪玩，對(duì)新人都很好，也不限制自由。我們把陷入傳銷的人約到賓館，現(xiàn)身說法，講傳銷的套路、分錢的內(nèi)幕，我是過來人，一般都能說到點(diǎn)子上。

　　新京報(bào)：自費(fèi)去做這件事？

　　李旭：帶著救贖的心態(tài)，因?yàn)槲液^人。能撈出一個(gè)，我自己也很開心。有時(shí)候家屬會(huì)出于感激，給個(gè)一兩百，大部分家庭困難，也不會(huì)做捐助。從2007年開始，我專職去做這件事，從一個(gè)人到四五個(gè)人，再加上一些志愿者、社會(huì)上一些其他反傳的組織，哪里有傳銷，我們就去哪里。當(dāng)時(shí)真是激情反傳，不求回報(bào)。到2008年年底，發(fā)現(xiàn)不可持續(xù)，每次去外地反傳自己得搭上路費(fèi)，電話費(fèi)一個(gè)月都得一千多塊，我們沒有辦公場(chǎng)所，就一個(gè)手機(jī)。盡管偶爾也有網(wǎng)友、以前幫助過的人捐款，千兒八百，但還是杯水車薪。后來開始收費(fèi)，主要還是差旅費(fèi)，本地救助不收費(fèi)。

　　新京報(bào)：有沒有哪一次救助你印象比較深刻？

　　李旭：救助過很多。最有成就感的是2015年前后，我們?nèi)ズ戏首鲞^集中解救。那是南派傳銷，來去自由，家人可以把人約出來。我們?cè)鸂I(yíng)在一個(gè)賓館，一次性約出來十來個(gè)，每個(gè)房間都分工勸說，效果非常好，一次性解救了一個(gè)家族的人。

　　最近一次是今年3月份，四川成都有個(gè)女研究生向我求助，他父親被朋友騙到南寧，陷入傳銷組織，逼著她給傳銷組織打錢，當(dāng)時(shí)錢都打了，24小時(shí)到賬，我趕過去，假裝是女孩的大學(xué)老師做家訪，跟他講我親戚也遇到過這樣的事情，兩三個(gè)小時(shí)，她父親醒悟了，錢也被追回來了。

　　傳銷發(fā)展

　　“傳統(tǒng)傳銷升級(jí)換代，轉(zhuǎn)戰(zhàn)互聯(lián)網(wǎng)”

　　新京報(bào)：這十年來，傳銷組織呈現(xiàn)出什么新特點(diǎn)和新規(guī)律？

　　李旭：參與的人層次越來越高。它不是簡(jiǎn)單的騙局，也在升級(jí)換代。以前傳銷組織發(fā)展的人群都是窮人，現(xiàn)在很多南派傳銷里，還有博士、海歸、公務(wù)員、小老板。

　　投入的金額越來越多了。從幾十萬到上百萬。

　　理論上也更完善了，有些南派傳銷出版了一些精美畫冊(cè)，商會(huì)、商務(wù)運(yùn)作，號(hào)稱北部灣開發(fā)之類的，真假難辨。

　　騙人手段升級(jí)了。以前主要是殺熟，現(xiàn)在伸向了陌生網(wǎng)友。通過網(wǎng)上發(fā)布虛假的征婚和招聘信息，把人騙入傳銷陷阱。

　　傳銷種類也在增多。南北派傳統(tǒng)的傳銷已經(jīng)在走下坡路，現(xiàn)在都轉(zhuǎn)戰(zhàn)互聯(lián)網(wǎng)了。什么我們公司快要上市了，要增值，融資，出賣原始股；建一個(gè)電子商務(wù)網(wǎng)站，消費(fèi)返利；金融互助，比如前幾天剛被媒體報(bào)道的“善心匯”，還有之前曝光的龐氏騙局……這些更具有欺騙性和迷惑性，而且只要有一部手機(jī)就能操作。

　　新京報(bào)：媒體一直在報(bào)道傳銷騙局，不太相信博士、海歸這類接受過高等教育的人也會(huì)陷入傳銷組織。

　　李旭：騙和被騙，和智商、學(xué)歷都沒有關(guān)系。只要條件具備，誰(shuí)都有可能被騙。你信任的人來說服你，你不會(huì)防范；到了陌生的環(huán)境，信息封閉，密集灌輸；一般都是陌生的領(lǐng)域，大家都沒接觸過傳銷，對(duì)它的概念還停留在限制人身自由的層面，其實(shí)早就換了馬甲，升級(jí)換代了；還有眾口一詞，你最開始不信，但身邊的人都相信，羊群效應(yīng)，你很快會(huì)被蒙蔽。

　　舉個(gè)例子，他們會(huì)說媒體報(bào)道、國(guó)家職能部門對(duì)傳銷的打擊，都是為了宏觀調(diào)控。不然，大家都來做這個(gè)，種地的不種地，開車的不開車，社會(huì)就亂套了。這個(gè)行業(yè)是給有膽有識(shí)的人做的。這預(yù)防針一打，就沒人相信媒體的報(bào)道了。大家都會(huì)覺得自己做的是國(guó)家支持的保密行業(yè)。

　　打擊傳銷

　　“主體是政府，我們只是補(bǔ)充”

　　新京報(bào)：相關(guān)部門也在打擊傳銷，為何這些年還是屢禁不止？

　　李旭：多方面原因。相關(guān)法律比較滯后。打擊傳銷確實(shí)也有難度，以前都是有公司有產(chǎn)品的傳銷，現(xiàn)在變成空買空賣，基于互聯(lián)網(wǎng)的傳銷。這很隱蔽，取證更難。有些網(wǎng)站的服務(wù)器在國(guó)外，服務(wù)器一關(guān)，什么都沒有了。

　　另外，相關(guān)部門一定要加大打擊力度，全國(guó)要形成合力，不要運(yùn)動(dòng)式打擊。不然東邊打下去了，西邊又起來了。治標(biāo)不治本。要抓頭目、摧網(wǎng)絡(luò)。

　　反傳銷，主體還是政府，我們只是補(bǔ)充，滅火隊(duì)員的角色。

　　新京報(bào)：目前像你們這樣的民間反傳組織多嗎？

　　李旭：我的團(tuán)隊(duì)是二三十人的規(guī)模，全國(guó)范圍，我估算下來頂多也就一兩百人。和人家傳銷組織上千萬人的規(guī)模相比，我們勢(shì)單力薄。而且這些組織都很松散，缺乏監(jiān)管。

　　我們作為反傳者，目標(biāo)是讓傳銷滅絕。但實(shí)際結(jié)果是，這十幾年傳銷越反越多，這也是我們的尷尬。有時(shí)候確實(shí)很無奈。

　　新京報(bào)：你們起到了多大的作用？

　　李旭：在宣傳預(yù)防方面起到了一些作用。很多地方傳銷猖獗，我們掌握了線索，會(huì)聯(lián)系媒體，和我們一起去做暗訪調(diào)查，放大我們的聲音，進(jìn)而會(huì)引起政府職能部門的重視，后續(xù)會(huì)有一些打擊措施。這是間接的社會(huì)效益。如果沒有我們，傳銷可能比現(xiàn)在要瘋狂得多，我們起了一個(gè)阻擊的作用。

　　從小的方面來說，我們沒有能力去救所有的人，但救一個(gè)是一個(gè)。挽救一個(gè)人，就是挽救一個(gè)家庭，讓無助的人看到希望。這個(gè)社會(huì)需要有人去給他們點(diǎn)亮這盞明燈。雖然火光很微弱，但會(huì)越來越亮。（記者張維）

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