12月19日下午,在陜西省淳化縣公安局看守所,華商報(bào)記者采訪了有媒體稱為“西北盜墓第一人”的孟X建,64歲的他多次想金盆洗手,但這個(gè)行業(yè)很難退出來(lái)……
   
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西北盜墓第一人:有時(shí)盜墓像趕集 邊挖邊有人收購(gòu)

??诰W(wǎng) http://realestatemoneyvault.com 時(shí)間:2017-12-21 08:50

  淳化“7·20”系列盜墓案揭秘 淳化縣公安局副局長(zhǎng)、打黑大隊(duì)大隊(duì)長(zhǎng):

  盜墓者秦嶺山里燒烤 民警開(kāi)8輛私家車抓捕

  被稱為“西北盜墓第一人”的疑犯:

  時(shí)盜墓就像“趕集會(huì)”

  一邊挖著一邊有人收購(gòu)

  12月19日下午,在陜西省淳化縣公安局看守所,華商報(bào)記者采訪了有媒體稱為“西北盜墓第一人”的孟X建,64歲的他多次想金盆洗手,但這個(gè)行業(yè)很難退出來(lái)……

  陜西淳化“7·20”系列盜墓案絕大部分疑犯涉嫌的罪名是盜掘古墓葬罪,“學(xué)者型”疑犯孟×建除了這個(gè)罪名,還有“倒賣(mài)文物”。他對(duì)文物的鑒別能力和在文物界的權(quán)威及“信譽(yù)”,在陜西乃至西北地下文物市場(chǎng)無(wú)疑是大咖級(jí)人物。12月19日下午,面對(duì)華商報(bào)記者,孟×建講述了一些不為人知的幕后故事。

  1981年提一兜銅錢(qián)到廣東就成萬(wàn)元戶

  華商報(bào):能否介紹一下自己和家庭的情況?

  孟×建:我今年64歲,原來(lái)是西安紡織城國(guó)棉六廠子弟。修鐵路參加過(guò)“三線建設(shè)”,后分到紅旗手表廠,廠子倒閉后參與倒賣(mài)文物。我有一個(gè)兒子,在西班牙。

  華商報(bào):你第一次接觸文物是什么時(shí)候?

  孟×建:(思考了一兩分鐘)1981年,有一些廣東人在西安收麻錢(qián)(銅錢(qián))。當(dāng)時(shí)人們的文物保護(hù)意識(shí)還不是很強(qiáng),我就在民間收一些麻錢(qián)賣(mài)給廣東人。剛開(kāi)始為了生活倒騰麻錢(qián),提一兜麻錢(qián)到廣東就成了萬(wàn)元戶。當(dāng)年的一萬(wàn)元就能蓋一院房子。后來(lái)我逐漸地開(kāi)始收瓷器、銅器、石雕等。

  1988年西安周邊開(kāi)始挖古墓

  華商報(bào):西安周邊盜墓大概是從什么時(shí)候開(kāi)始的呢?

  孟×建:在民間的文物收完了。(算了一會(huì)兒說(shuō))在1988年,民間就出現(xiàn)挖古墓的事情,我參加挖墓的時(shí)間稍微晚了一些,應(yīng)該是1990年。當(dāng)時(shí)挖古墓就在狄寨原上。我主要是收購(gòu)他們挖掘出來(lái)的文物,很少參與直接挖掘。因?yàn)橥诠拍沟馁嵅涣硕嗌馘X(qián),加之我也不懂盜墓的門(mén)道,賺錢(qián)都靠在后面收購(gòu)然后再銷售。

  華商報(bào):你第一次收購(gòu)文物的事情還記得嗎?

  孟×建:當(dāng)時(shí)是收購(gòu)的落地俑(音),收購(gòu)了100多件。原上(狄寨原)的落地俑大概高度是60厘米。開(kāi)始收購(gòu)時(shí),每件50元,后來(lái)漲到80、100、1000元錢(qián)。開(kāi)始的時(shí)候我運(yùn)到廣東,后來(lái)廣東文物販子直接過(guò)來(lái)收購(gòu)。

  一些房地產(chǎn)老板有錢(qián)后開(kāi)始收藏文物

  華商報(bào):最開(kāi)始的文物都流向什么地方?

  孟×建:最開(kāi)始都是廣東人收購(gòu),收來(lái)的文物多流向港澳及歐美。到了上世紀(jì)九十年代末期,隨著內(nèi)地房地產(chǎn)市場(chǎng)的崛起,一些房地產(chǎn)老板有錢(qián)后,也開(kāi)始收藏文物。所以,甘肅、山西、河南的盜墓者都來(lái)到陜西,因?yàn)殛兾魇俏奈锎笫 ?/p>

  華商報(bào):你賣(mài)過(guò)贗品嗎?

  孟×建:我從來(lái)都不賣(mài)假文物。剛開(kāi)始時(shí)就沒(méi)有贗品。到了上世紀(jì)九十年代末,市場(chǎng)上開(kāi)始出現(xiàn)贗品。這個(gè)時(shí)期也是文物市場(chǎng)從地?cái)傞_(kāi)始轉(zhuǎn)向古玩市場(chǎng)的年代。一些做得比較好的,都從八仙庵、翠華路、朱雀路的地?cái)偸袌?chǎng)入駐古玩市場(chǎng)。

  因?yàn)樾枨蠖嗔耍圆庞惺袌?chǎng)。當(dāng)時(shí)一些跑官的,送禮的,求人辦事的,往往送一些好的古玩,又有價(jià)值又不算賄賂。

  經(jīng)濟(jì)不景氣

  但文物市場(chǎng)受影響不大

  華商報(bào):一些價(jià)值比較高的文物都是怎么來(lái)交易?

  孟×建:一般買(mǎi)賣(mài)文物的,不是熟人介紹不會(huì)做這個(gè)生意。不懂行情、不懂貨、沒(méi)有實(shí)力的也沒(méi)法進(jìn)行交易。先是大家在一起喝茶,談的價(jià)錢(qián)差不多了,看貨后就交易,都是轉(zhuǎn)賬。我還給西安一個(gè)博物館的老板賣(mài)過(guò)一次玉幣。當(dāng)時(shí)這些玉幣是從杜陵的陪葬墓里挖出來(lái)的。

  后來(lái)賣(mài)給港澳的文物少了,北上廣購(gòu)買(mǎi)的人多了,雖然這些年國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)不景氣,奢侈品等市場(chǎng)低迷,但是國(guó)內(nèi)的暴發(fā)戶多,文物市場(chǎng)受影響不是很大。

  華商報(bào):目前警方已經(jīng)認(rèn)定你倒賣(mài)的文物有250件,還在你家搜出琉璃發(fā)簪為西域貢品。外界傳聞你對(duì)于文物很有研究,是這樣嗎?

  孟×建:在我家搜出的琉璃發(fā)簪可能是贗品(專家已經(jīng)鑒定為珍貴文物),這種東西很容易偽造。你給我?guī)滋鞎r(shí)間我就能制造出來(lái),而且用光一打,很難鑒別真?zhèn)?。我學(xué)的一些知識(shí),也是在收購(gòu)文物中一點(diǎn)點(diǎn)摸索出來(lái)的。

  華商報(bào):價(jià)值較高的文物你主要賣(mài)給哪些人?

  孟×建:私人博物館老板,很懂貨也很有錢(qián),主要賣(mài)給了他們。曾經(jīng)西安一位知名企業(yè)家想和我合作將市場(chǎng)搞大,我看到他又是貸款難,又是婆婆媽媽的,哪有我一個(gè)人倒騰文物利索。咱們國(guó)家的私人博物館大多是從2005年后開(kāi)始興起的,好的東西都賣(mài)給了他們。

  華商報(bào):目前警方通報(bào)中,甘肅和河南有兩位政協(xié)委員參與倒賣(mài)文物,而且他們?cè)诋?dāng)?shù)囟奸_(kāi)有私人博物館,你是怎么認(rèn)識(shí)他們的?

  孟×建:一個(gè)已經(jīng)認(rèn)識(shí)很多年,另外一個(gè)認(rèn)識(shí)時(shí)間不長(zhǎng)。他們大多是有了錢(qián)后開(kāi)始收購(gòu)文物,都是通過(guò)朋友介紹找到我的。

  華商報(bào):外界傳聞,你在西安文物市場(chǎng)很有權(quán)威性。比如你看上的文物價(jià)值50萬(wàn),但你給對(duì)方出價(jià)就是20萬(wàn),你不買(mǎi)他肯定賣(mài)不出去,是這樣嗎?

  孟×建:(猶豫片刻)是這樣的。買(mǎi)賣(mài)文物都是為了生活。但是說(shuō)我是西北盜墓第一人,這個(gè)稱呼有點(diǎn)過(guò)。在西安市,像我這樣級(jí)別的,還有七八個(gè)都做得比較好。

  長(zhǎng)安區(qū)每晚上就有百十人盜墓

  華商報(bào):我們?cè)诓稍L中了解到,有的盜墓賊形容在西安盜墓就像“趕集會(huì)”。經(jīng)常晚上能遇到一起,大家互不干涉,各忙各的,是這樣的嗎?

  孟×建:就是這樣的。挖墓的一般都是七八個(gè)人,后來(lái)這些人又分開(kāi)帶著各自的人馬。來(lái)來(lái)往往一波一波的。我們經(jīng)常在一起算賬,就說(shuō)長(zhǎng)安區(qū)吧,每天晚上盜墓的大概有百十人。因?yàn)橥诠拍箒?lái)錢(qián)很快,運(yùn)氣好就會(huì)一夜暴富。

  你在一邊盜墓,就有收購(gòu)者在后面跟著收購(gòu)。如果挖出的東西不好,雇主會(huì)給每個(gè)人幾千元錢(qián)。如果挖出貨了,每個(gè)人會(huì)領(lǐng)到幾萬(wàn)塊錢(qián)。但是,挖墓者大多互不信任,一有機(jī)會(huì)都會(huì)私藏幾件東西(本次案件中嫌疑人就在襪子里面藏過(guò)小編鐘)。

  華商報(bào):陜西省的盜墓?fàn)顩r現(xiàn)在是什么情況?

  孟×建:文物部門(mén)看到這些人也會(huì)攆走,但是追不上。同樣山西、甘肅、河南那面盜墓的一樣猖獗,你們警察再抓一年都抓不完(采訪結(jié)束時(shí)孟×建給陪同采訪的警察說(shuō))。

  破案者說(shuō)

  盜墓者秦嶺山里燒烤

  民警開(kāi)8輛私家車抓捕

  12月19日,陜西淳化“7·20”系列盜墓案專案組原組長(zhǎng)、淳化縣公安局副局長(zhǎng)、打黑大隊(duì)大隊(duì)長(zhǎng)楊改過(guò),在接受華商報(bào)記者采訪時(shí)用“太多,太多”來(lái)形容案件的數(shù)量、嫌疑人的數(shù)量及追回文物的數(shù)量……

  “一年的堅(jiān)持不敢懈怠,一路的辛酸不去言苦。你的落網(wǎng)是我們獵捕的第82個(gè),無(wú)論多么艱辛,但我們依然態(tài)度鮮明:民族遺產(chǎn),不容侵犯”!這是今年9月8日,涉案人公安部A級(jí)通緝令王建峰投案后,楊改過(guò)發(fā)在朋友圈內(nèi)的。

  12月19日13時(shí),第100名疑犯曹某落網(wǎng)。

  專案組長(zhǎng)變副組長(zhǎng)

  最后成偵查員

  華商報(bào):在和你的同事聊天中,他們?nèi)绱苏{(diào)侃你,“楊局破獲的案件越多,他的職務(wù)越低”,是這樣的嗎?

  楊改過(guò):這只是一句玩笑話。2016年7月20日,當(dāng)時(shí)成立專案組時(shí),我確實(shí)任專案組組長(zhǎng),但隨著案件越來(lái)越多,被發(fā)現(xiàn)盜竊的文物越來(lái)越多,我們公安局局長(zhǎng)贠彥武就任專案組組長(zhǎng),我任副組長(zhǎng)。再后來(lái),案件引起公安部重視,由咸陽(yáng)市公安局領(lǐng)導(dǎo)任組長(zhǎng),贠彥武只能任副組長(zhǎng)。嘿嘿,我這個(gè)副組長(zhǎng)就變成偵查員了。

  華商報(bào):雖然案件定為陜西淳化“7·20”系列盜墓案,但從所破獲的案件來(lái)看,和淳化縣關(guān)系不是很大?

  楊改過(guò):確實(shí)如此。從偵辦的結(jié)果來(lái)看,重要的文物大多是從西安周邊盜取的,嫌疑人作案涉及陜西、甘肅、山西等地?cái)?shù)十座城市。截至12月19日,該案第100名嫌疑人曹某已歸案,我們給咸陽(yáng)市文物部門(mén)上繳的追回文物1213件,很多文物都是國(guó)家一級(jí)文物,里面的琉璃發(fā)簪都是非常罕見(jiàn)的。

  一起失敗的盜墓行為引發(fā)驚天大案

  華商報(bào):根據(jù)此前媒體的報(bào)道,如此重大的案件,是因?yàn)橐黄鹗〉谋I墓行為而引發(fā)的,從而揭開(kāi)陜西盜墓團(tuán)伙的內(nèi)幕。

  楊改過(guò):2016年7月,群眾舉報(bào)稱,有人在漢云陵實(shí)施盜掘。警方立即展開(kāi)走訪調(diào)查,發(fā)現(xiàn)此處盜洞較淺,尚無(wú)文物被盜出。但由于此墓系全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位,警方持續(xù)蹲守多日后,發(fā)現(xiàn)一可疑車輛晝伏夜出頻繁出現(xiàn)。警方遂順線追蹤,查明車主就是李×英。大概摸清了他們的信息,我們一直想等他們出售文物的時(shí)候一網(wǎng)打盡,但遲遲不見(jiàn)他們出手。

  2016年9月7日,我們了解到李×英團(tuán)伙要慶祝,線人反饋回來(lái)的情報(bào)說(shuō),“他們這次的東西一輩子都吃不完”。由此我們判斷,他們可能又盜挖到比較好的文物了。

  華商報(bào):你們收網(wǎng)的結(jié)果如何?

  楊改過(guò):我們得知當(dāng)天這伙人要到秦嶺山里燒烤,于是我們決定收網(wǎng),開(kāi)了8輛私家車,每輛車上有3名民警。此前我們還將他們每個(gè)人的頭像打印出來(lái),以便大家抓捕。

  進(jìn)山后我們就傻了,山里的游客很多,一時(shí)間找不到目標(biāo)。等到天快黑的時(shí)候,目標(biāo)終于出現(xiàn)。但在抓捕的過(guò)程中,目標(biāo)趁著游客很多迅速逃離。

  此前,我們已經(jīng)了解到他們?nèi)胱≡谝粋€(gè)賓館。趕到賓館后,我們將李×英團(tuán)伙抓獲。同時(shí),在房間搜出盜墓的工具以及部分文物。這些人給賓館說(shuō)他們是市政干活的,白天睡覺(jué),晚上出工。

  兄弟兩人一起組織盜挖古墓

  華商報(bào):李×英是個(gè)什么角色?

  楊改過(guò):李×英是個(gè)盜墓團(tuán)伙的頭目。他和他的兄弟李×峰一起組織盜挖古墓。兩人不直接參與盜挖,都是組織和指揮,以及挖出東西后向外負(fù)責(zé)銷售。

  李×英說(shuō),他們每次銷贓時(shí),說(shuō)不清上線的名字,或者沒(méi)有記下購(gòu)買(mǎi)文物人的車牌號(hào)。但他說(shuō)出了一個(gè)關(guān)鍵性的人——四牛。但是,他不知道四牛的真實(shí)姓名。因?yàn)槔睢劣⒈I來(lái)的文物賣(mài)給過(guò)四牛,其中有6個(gè)編鐘。

  華商報(bào):四牛如何落網(wǎng)的呢?

  楊改過(guò):尋找四牛是專案組最煎熬的時(shí)間。隨著案件突破,抓捕的人也越來(lái)越多,但四牛還是沒(méi)有出現(xiàn)。后來(lái),我們了解到一個(gè)意外的線索,知道了四牛女朋友的信息,順藤摸瓜,抓住了四牛,他真名叫張×戰(zhàn)。

  華商報(bào):四牛的落網(wǎng),意味著案件有了較大的突破嗎?

  楊改過(guò):四牛原來(lái)干過(guò)很多的事情,后來(lái)開(kāi)始倒賣(mài)文物,在大唐西市還有商鋪。

  家里豪宅豪車等花費(fèi)都來(lái)自文物

  華商報(bào):孟老大(孟×建)是如何浮出水面的?

  楊改過(guò):四牛的落網(wǎng),導(dǎo)致該案件中最主要的嫌疑人孟老大進(jìn)入我們視線。孟老大此間手機(jī)不停更換號(hào)碼,他已經(jīng)意識(shí)到我們盯上了他。這個(gè)時(shí)候,孟老大的手機(jī)每天到了半夜開(kāi)一會(huì)兒,匆匆安排完事情后就關(guān)機(jī)。

  華商報(bào):孟老大是個(gè)什么樣的人呢?

  楊改過(guò):我們最終將孟老大抓獲。在他裝修豪華的家里,發(fā)現(xiàn)很多研究文物的書(shū)籍。孟老大是個(gè)文質(zhì)彬彬的學(xué)者型人。在他家里的夾層,發(fā)現(xiàn)不少?zèng)]有銷售出去的文物,其中琉璃發(fā)簪就在里面。

  華商報(bào):孟老大收購(gòu)的文物大多流向私人博物館嗎?

  楊改過(guò):從孟老大處了解到,陜西市場(chǎng)的青銅器文物主要流向甘肅;玉件流向河南;陶器流向福建。孟老大很配合,他說(shuō)自己很難收手,因?yàn)檫@樣的收入比較高。他的高檔房子、豪車及孩子在國(guó)外的費(fèi)用都來(lái)自文物。

  孟老大供出兩個(gè)大老板,一個(gè)是河南省政協(xié)委員張學(xué)×,張?jiān)诤幽蠐碛朽嵵菔悬S淮藝術(shù)博物館,目前張已逃亡國(guó)外。另外一個(gè)是張有平,是甘肅政協(xié)委員,目前在西安歸案。

  我們?nèi)绻讌f(xié)就可能被關(guān)進(jìn)去

  華商報(bào):此案對(duì)于收藏界有何影響?

  楊改過(guò):在今年七八月份,在收藏界一度呼吁放開(kāi)文物市場(chǎng),讓一些級(jí)別不是很高的文物在市場(chǎng)流轉(zhuǎn)。為此,我們到公安部和國(guó)家文物局匯報(bào)案件時(shí),當(dāng)聽(tīng)到如此多的文物流失民間,盜掘和買(mǎi)賣(mài)文物如此猖獗時(shí),一些呼吁放開(kāi)文物市場(chǎng)的專家為此沉默了。

  華商報(bào):孟老大說(shuō),盜墓賊太多,你們(警察)抓到明年也抓不完?有的嫌疑人也說(shuō),那么多的地方難道人家公安就不會(huì)辦案嗎,為何一個(gè)偏遠(yuǎn)縣城的公安就能辦理如此大的案件?

  楊改過(guò):辦案是我們的使命所在。我們也遇到過(guò)各種壓力和誘惑,我告訴對(duì)方,我們?nèi)绻讌f(xié)了,疑犯關(guān)在一號(hào)牢房,我們就可能關(guān)在二號(hào)牢房。

  咸陽(yáng)市文管所的一級(jí)文物也就四五件,這次收繳回來(lái)的一級(jí)文物可能會(huì)突破100件。盜墓者確實(shí)很多,案件也很多,收繳回來(lái)的文物也很多。不管如何,我們都會(huì)繼續(xù)抓下去。華商報(bào)記者 崔永利

  >>知道一下

  2017年11月17日,由公安部掛牌督辦的陜西淳化“7·20”系列盜掘西漢古墓葬案宣布告破。公安部刑偵局副局長(zhǎng)陳士渠介紹,這是近年來(lái)全國(guó)破獲的重大文物犯罪系列案件之一。

  整個(gè)案件偵破歷時(shí)16個(gè)月,涉及5省16個(gè)地市。一舉打掉盜掘、倒賣(mài)文物犯罪團(tuán)伙8個(gè),截至11月,抓獲犯罪嫌疑人91名(包括公安部A級(jí)通緝令通緝?nèi)藛T2名),破獲被盜掘案件96起,追回被盜文物1000余件。其中許多珍貴的文物被無(wú)損追回,追繳的100余件青銅編鐘、漢代陶俑等罕見(jiàn)文物價(jià)值極高。

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[來(lái)源:華商網(wǎng)-華商報(bào)] [作者:史建磊] [編輯:胡愷睿]
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