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對話
國家信訪局督查室督查三處處長劉陽
督查個案將持續(xù)追蹤
京華時報:此次來天津實地督查,有哪些感受?
劉陽:在天津督查的過程中,我們能感覺到,日趨成熟的督查機制得到了各方認可,也更加印證了中央致力于打造“陽光信訪、法制信訪、責任信訪”而推行的一系列信訪工作制度改革是符合實際的。這種督查機制,與以往不同,打破了“我督你干”的模式,更加著眼于推動地方落實責任,依靠基層及時就地解決問題。不僅現(xiàn)場真督實查,更強調對案件后續(xù)的跟蹤,是一種閉合性的督查。避免了過去蜻蜓點水、走馬觀花式督查。
此外,從人員結構來看,督查組成員中,既有國土、住建、農業(yè)等領域的專家參與,也有人大代表、政協(xié)委員的監(jiān)督,督查過程對媒體全程開放,這種組合是非常優(yōu)化的,避免了過去的督查中,辦案人員僅對某一個領域比較熟悉,造成被督事項不能進行全方位的掃描。
京華時報:在督查個案的過程中,督查組雖然指出了地方政府的不足,但沒有嚴加指責,你如何看待這個問題?
劉陽:在每次實地督查行前培訓會上,國家信訪局領導都會反復提醒督查組,我們的角色不是“欽差”,要使地方服氣督查,不能靠壓服,指出問題要準確、提出意見要正確、工作要求要明確,只有這樣,督查才有說服力,才能使人口服心服。我們要站在公平公正的角度,和地方的同志一起會商,形成共識,尋求最好的解決辦法和化解途徑。這是由信訪督查的特性決定的,信訪督查有間接性,我們是要把督查中發(fā)現(xiàn)的問題和思考,及時反饋給地方黨委政府,而不是一味指責地方。同時,最后的工作,還是要依靠地方、依靠基層來解決問題。
中央信訪督查組通過個案的剖析,能夠起到一個效仿帶動的作用。比如,在這次督查過程中,基層的同志沒想到,督查組會把個案問得如此詳細,我們的目的是既要對信訪人負責,也要對地方黨委政府負責;既要維護信訪人合法合理的利益訴求,同時,我們也要維護地方黨委政府的權威。
京華時報:如何看待信訪人訴求過高的問題?
劉陽:在督查組看來,做信訪人工作最好的時間,就是初信初訪的時機,往往信訪人在發(fā)出第一信號的時候,有些基層政府或者有權處理的機關沒有引起足夠重視,甚至簡單粗暴地把信訪人擋在門外,以至信訪人的積怨越來越深,繼而采取一系列手段去給政府施加壓力,如果我們不重視初信初訪,不及時就地上心處理,這個事情必然會拖成積案,一旦拖成積案,解決問題的成本越來越高,而且難度越來越大。
一些信訪人在對政府解決問題的誠信產生懷疑后,開始想和政府較勁,想把事情鬧大。這種時候,信訪人不合理的訴求居多。而初信初訪的時候,信訪人訴求大多數(shù)是有合理成分的,因此,這是由于我們工作不到位,重視程度不夠導致或造成的。
京華時報:在督查過程中,都會面臨哪些困難?
劉陽:督查個案的過程中,我們可能對一些情況的來龍去脈了解和把握不能做到非常細致透徹,畢竟在比較短的時間里,做相對專業(yè)和精準的判斷,提出有針對性的督查建議,的確有一定難度。如果不注意學習積累,特別是對法律法規(guī)不夠熟悉,就會難上加難。
京華時報:信訪人對地方政府不信任,督查組走了以后,該怎么辦?
劉陽:之前也提到了,信訪督查機制是一個工作閉環(huán),并不是只督查一次就結束了,我們還會進行持續(xù)的跟蹤。按照目前的機制,案件還要移交業(yè)務司室去對應跟蹤,因此必須要有結果。對于地方政府來說,壓力始終是沒有撤掉的,如果合理訴求遲遲得不到解決,還會掛牌督辦或約談。
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