只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地成天帶著高三學(xué)生推演周易六十四卦；而她所教過的班，偏偏連續(xù)多年刷新高考升學(xué)率的紀(jì)錄；她出版的《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。

　　【編者按】其實這個采訪已經(jīng)做了很久，久到幾乎忘記是今年幾月份。受訪者陶妙如，中國基礎(chǔ)教育界的語文名師、特級教師，至今沒有離開中學(xué)講臺半步。她的樸素、謙遜、低調(diào)，讓你很難將其名字與“教育部國培專家”相聯(lián)系。當(dāng)然，鳳凰國學(xué)采訪她，并非只是報道一位將本專業(yè)做到極致的模范標(biāo)兵，而是因為她的另類、奇葩。目力所及之處，只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地給高三學(xué)生聊八卦講《易經(jīng)》，而她所教過的班，又偏偏只要她教就能刷新同類型班級高考升學(xué)率的紀(jì)錄，她寫作的《讓愛智慧》早在2007年就被《中國教育報》、《教師報》CCTV央視國際等多家報道推薦“教師必看的幾本書”之一，《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。2013年，陶妙如應(yīng)邀登上知名電視文化欄目《湖湘講堂》，開講“妙說易經(jīng)”系列，引起轟動。2014年，教育部下發(fā)關(guān)于《完善中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化教育指導(dǎo)綱要》后，她又在長沙高新區(qū)教育局的邀請下組織骨干教師，選詩文、配美圖、約書法家，主編了一套集詩書畫于一體的《中華最美詩文選》分級閱讀叢書。2015年9月初，又受邀為全國中小學(xué)教師講授國學(xué)通識課程《妙如老師說國學(xué)》八說。

　　作為一個知識傳播者，傳道、授業(yè)、解惑固然系職責(zé)所在。但陶妙如更像民國走來的先生，被她的學(xué)生視為“精神導(dǎo)師”、“播火者”、“燈塔”。當(dāng)國學(xué)之火被官方與民間燒得灼目時，她如何看待文化的有效傳承？在高考升學(xué)率依然如達摩克利斯之劍般高懸的大環(huán)境下，她又是如何以易經(jīng)的智慧，開啟一堵堵困惑之門呢？以下是她接受鳳凰國學(xué)主編柳理的獨家專訪：

　　早自習(xí)給高三班講64卦，“咸卦”教他們追女孩子

　　柳理（以下簡稱“柳”）：您帶過多屆高三畢業(yè)班，聽說您常給他們講易經(jīng)，不怕干擾他們復(fù)習(xí)迎考嗎？

　　陶妙如（以下簡稱“陶”）：干擾？我不知道，不過學(xué)生都喜歡聽。我認(rèn)為《易經(jīng)》是生活指南針，解難方法論。

　　高三是孩子們高考勝出的決定期，也是走向更高生活平臺的一個起點，這一階段的老師不僅僅是考點的梳理者、技巧的傳遞者，更應(yīng)是學(xué)生思維體系建立的點撥者、跨越階段方向的建議者。在經(jīng)書里面，我相對有一點點熟悉的是易經(jīng)，就用易理來滲透。

　　2013年前，我是根據(jù)學(xué)生的實際情況，零零碎碎給學(xué)生講，2013年那屆是利用早自習(xí)，系統(tǒng)地講完了64卦，我講了乾坤屯蒙四卦，剩下的是授意班上學(xué)生顏浩軒講的，有時，我也作補充。浩軒因此被同學(xué)稱為“卦哥”。2013屆所帶班高三理10班57個學(xué)生56個二本以上，31個一本，這56個二本以上的最低分都超二本錄取線20分（不是實驗班）。

　　柳：您給他們算卦嗎？

　　陶：嘿嘿，我不算卦，但學(xué)生都相信我說能就一定能。

　　柳：從您的教學(xué)經(jīng)驗看，您的學(xué)生對易經(jīng)感興趣的地方集中在哪些方面？對這些青春少年有用嗎？

　　陶：您感興趣嗎？人對未知的東西總是感興趣的，何況他們是好奇心那么重的孩子。當(dāng)然，還是有密集點的，譬如愛情，譬如友情，譬如戰(zhàn)爭，譬如自由，譬如一些解讀的方法，或者一種不同的思維方法，等等。易經(jīng)是一部人生活的記錄片，那么就可以是我們今天人成長的參考書。

　　柳：能說說發(fā)生在他們身上的故事？

　　陶：嘿嘿，您去讀《讓愛智慧》《做溫暖的教育》兩本書吧，那里面全是他們的故事。講一個我怎么給學(xué)生講卦的例子吧。

　　舉咸卦為例吧，我給他們是這樣講的：咸卦是下經(jīng)第一卦，也就是第31卦，咸卦。咸，鹽。它的本義就是鹽。菜里面放點鹽它才有味道，于是把咸卦稱之有滋有味卦，也叫它感卦，還說它是談情卦、婚姻卦。

　　卦辭：亨，利貞，取女吉。“亨”就是通；“利”就是和；“貞”就是正，堅守正道；“取女吉”就是取個女孩回來做老婆，很吉祥的。就這么簡單。

　　我從談情說愛或者要真正了解一個人的維度解讀咸卦。整個咸卦可以看成是一個男孩追求一個女孩的全過程。

　　第一爻【初六：咸用拇】，碰一碰她的腳趾——試探，在門口，察言觀色。

　　看到那個女孩子的腳，穿的涼鞋，把大腳趾給露出來了，上面還涂著指甲油，很漂亮的。于是乎，男孩就用自己的大腳趾碰了碰女孩的那個大腳趾。碰一下大腳趾以后，女孩沒反感，臉上也沒不悅的情緒，那你就繼續(xù)下一步。這一步叫做試探，在門口，察言觀色，觀察其容貌氣質(zhì)。

　　第二爻【六二：咸其腓，兇，居吉】，擦一擦她的小腿——搭訕，走在過道上，觀察生活的環(huán)境。

　　腓（féi）脛骨后的肉。亦稱“腓腸肌”，俗稱“腿肚子”。女孩穿著裙子，一坐下來，小腿也就露出來了。男孩子擦擦她的小腿，她不反對，說明比較順利。停一停后，你可尋找機會進行下一步。這一步叫做搭訕，走在過道上。

　　第三爻【九三：咸其股，執(zhí)其隨，往吝】，捏一捏她的大腿——喝茶，走進客廳里，感受談吐品位。

　　“咸其股”是什么意思呢？股：大腿。捏一捏大腿，如果她不反對你，你大膽地捏就是。

　　達到第三步這種狀態(tài)的時候，感覺已經(jīng)很好了。怎樣才會有更好狀態(tài)呢？我們繼續(xù)往下看：

　　第四爻【九四：貞吉，悔亡；憧憧往來，朋從爾思】，停一停，想一想——辭行，欲進先退，回家，比較，抉擇。

　　三步走完，你不能再隨性繼續(xù)，你要停下來，停下來干什么？

　　雙向選擇。

　　這是不是我所要追求的女孩子，你要思考這個問題?；蛟S這里有三種情況：

　　第一種，這個女孩子就是喜歡男孩子去捏她的這種女孩子，若是這一種你真會喜歡嗎？第二種，也許是這個女孩子對我一直就很欽慕，是真正的心里喜歡你，你去捏她，她不反對。第三，這兩種情況以后，你還得考慮是不是我真心想要的那類女孩呢？

　　反過來，對方她也會要思考，是不是她希望的那類。雙向思考之后，如果你打定主意了，覺得這個女孩子就是我要的。那繼續(xù)，勇敢一些，走第五步棋。

　　交友，要交什么樣的友，與誰在一起很重要，自己的判斷要秉承內(nèi)心的感受。

　　第五爻【九五：咸其脢，無悔】抱一抱她的腰——交心，走進書房瞧一瞧。

　　脢（méi）背脊肉，脊椎兩旁的瘦肉。為了避免當(dāng)面拒絕，別正面抱，而是從后面抱。我們不是看到很多鏡頭都是從后面抱的么？為什么從后面抱？拒絕了也不會很尷尬，退后就是。從后面抱其腰，她還不反對你，這個時候，你可以轉(zhuǎn)過來，正面接觸。了解一個人，去看他的書房，不光看那里擺了什么書，而是他看了什么書。尋找交往的交集。

　　最上面一爻【上六：咸其輔頰舌。】親吻她的臉和舌——出擊，只有試過，才知道成不成。合作，不要再猶豫。

　　可以觸碰鼻子、臉腮、舌頭。吻她的臉、額，可以吻她的臉，也可咬她的舌。

　　你看一步、兩步、三步、四步、五步、六步，清清楚楚，是不是一個完整地追求女孩子的過程，在這個過程中，不僅提示了進度，而且提供了深度，更告誡我們不可輕舉妄動，要注意尺度！反過來女孩子追求男孩子亦能成立。

　　這也清晰的提示我們，要了解一個人，要多方面。

　　柳：您這么一說，感覺做專訪也跟追女朋友類似，要想被采訪者說出他不愿意說的，只有東一點，西一點的問，然后將這些碎片集合，精彩就出來了。

　　陶：呵呵，你知道的。其實你們在日常中運用的一些方法，剪輯，重組呀，易經(jīng)里早就有范本了，只是你們沒有記錄下來，若你們記錄下來，傳下去，過幾百千年，就是二十一世紀(jì)版易經(jīng)。國學(xué)是國人之學(xué)，當(dāng)時流傳于世，經(jīng)過時間的流經(jīng)，空間的蕩滌，還能夠被人們所傳遞，這便成了經(jīng)典。你們做的國學(xué)頻道，既是在繼承，也是在傳遞，更是再創(chuàng)造。

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　　只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地成天帶著高三學(xué)生推演周易六十四卦；而她所教過的班，偏偏連續(xù)多年刷新高考升學(xué)率的紀(jì)錄；她出版的《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。

　　64卦就是一部人生連續(xù)劇

　　柳理：說到這里，我想問一問，作為湖南省基礎(chǔ)教育界首位教育部國培計劃語文專家，您一直是語文教師，為什么會迷上易經(jīng)？從什么時候開始接觸？

　　陶妙如：我不知道我是不是迷上了易經(jīng)，我對很多東西都喜歡，但沒有一樣是拿得出手的。很小的時候父親寫一些小紙條，給我們讀，每次就那么一句，也不懂什么意思，父親也不講解。等到八十年代初，我走上教育崗位，偶然的機會，碰到一位老教師，從他那里看到了一本紙張很黃的字是豎排的而且是繁體字的書，我便看了起來，甚感親切，老人家很是疑惑，說，你能看懂，我說認(rèn)得，他就翻幾頁，問我，這是什么，我說蠱卦，人年青就容易被蠱惑，只要能沉得住氣，就能做成事情。他又翻了兩個，我都認(rèn)得，說了意思。他問我是不是家里有這本書，我說沒有，他就將那本書給我了，至今，那本書還保留著，這應(yīng)該是我第一次正兒八經(jīng)看到易經(jīng)這本書，當(dāng)時真有那么一點似曾相識的感覺。

　　柳：那么小就讀得懂《易經(jīng)>，您覺得《易經(jīng)》與《論語》的區(qū)別在哪里？

　　陶：《易經(jīng)》與《論語》是全集與子集的關(guān)系，《論語》將《易經(jīng)》中自己喜歡的內(nèi)容理解發(fā)展，建立了一種安民定邦的道德秩序。

　　不僅《論語》，老子的《道德經(jīng)》也是從《易經(jīng)》中取了他喜歡的道的觀點，以鮮明的態(tài)度，描繪和論證了“道”為宇宙的本源?！饵S帝內(nèi)經(jīng)》也是根據(jù)人體之規(guī)律按照易經(jīng)陰陽之理變化無常中有常的規(guī)律而成，實際上人體之生理是實體，易經(jīng)是他的理論根據(jù)，易經(jīng)是通過生活場景的記錄來揭示身體、生活之規(guī)律。墨子、韓非子、孫子等都從《易經(jīng)》中拿取了自己喜歡的東西。

　　說到這里，我想拓展一點，我們時常聽到有人說“中國是用道德（倫理）治理國家的”的說法，我覺得這個說法不準(zhǔn)確。

　　中國自古就是法治和倫理兩條線并治的國家，只是在不同時期法制與倫理所占的比例不同而已，《易經(jīng)》64卦中有17卦是關(guān)于法度的，其中“噬嗑卦”“先王以明罰敕法”什么程度用枷刑，什么程度用黥刑都有規(guī)定。

　　用法治或者道德治理，都需要有傳人?？鬃右慌?，從易經(jīng)中獲取了仁義禮智信等有利于安民、安國的內(nèi)容，弟子眾多，當(dāng)官的也多，所以有話語權(quán)，信者多，他成了主導(dǎo)。當(dāng)然，孔子一脈也是波浪式的，他的起伏是有周期的。想要安定就尊孔子，想要打破現(xiàn)有局面就批孔子。道德經(jīng)從《易經(jīng)》里取了關(guān)于道的那一部分，追求的是逍遙自在，說得有點玄，從者不少，也有一定的話語權(quán)。墨子心系百姓，但走進了一個自身不協(xié)調(diào)、又不與時俱進的狹小空間，所從者越來越少，話語權(quán)也就越來越小。韓非子側(cè)重關(guān)心最高層，忽視了廣大民眾，也就逐漸縮小了聽眾圈。規(guī)范別人可以，要規(guī)范自己就難。所以，法治這一條線就逐漸弱化了。學(xué)問或者說文化的傳承是人的傳承。法墨影響沒有儒家、道家大，大抵、應(yīng)該是傳承的人沒有孔子、老子那么有影響的緣故吧。

　　柳：都說易經(jīng)是本天書，很難參懂。雖然中國歷史上也有過很多儒道學(xué)者注解，比如魏伯陽的《周易參同契》、王弼的《周易注》等等，但就當(dāng)代人來說，無論是易經(jīng)，還是歷代注解易經(jīng)，因為文辭古奧，其文本不容易理解，您是怎么越過這種障礙的？

　　陶：這個我真不知道怎么回答你。我舉個例子吧，我主編了一套《中華最美詩文選》，詩（文）書畫結(jié)構(gòu)，一首詩，一幅畫，一幅書法作品。只有原文，沒有注解、沒有翻譯。很多老師建議，還是要配解釋翻譯，不然學(xué)生讀不懂。我說，有些詩，不同的版本解釋都不同，這是因為解讀者理解之間的分歧，既然這樣，就讓我們的孩子去讀就行了，熟讀自知?！兑捉?jīng)》就是一部人生連續(xù)劇，直觀形象，很簡單，可是被一些專業(yè)化的、理論性很強的語言一解釋，反而難懂了。你們都覺得難，是因為你們首先都是去讀這些專家們的注釋，他們的解讀，而我是先讀卦，從每一爻讀起，邊讀邊想象一種生活圖景，體會那種情狀，自己理解后，再去看他們的理解。

　　柳：您說64卦就是一部人生連續(xù)劇，這是為什么？按照“序卦”和“說卦”的解釋，它的排序看起來確實暗含著某種奇妙的邏輯，能不能為我們點透一下這種邏輯關(guān)系？

　　陶：64卦可以看成是人從出生到少年、中年、老年一步一步成長的生活記錄劇本。也可以說是一個階段性輪回。

　　乾坤屯蒙，需訟師，比小畜履泰否。同人大有，謙豫隨，蠱臨觀。噬嗑賁，剝復(fù)無妄大畜頤。大過坎離,上經(jīng)三十至此！

　　這是上篇三十卦，下篇呢？

　　咸恒遁，大壯晉，明夷家人睽，蹇解損益。夬姤萃升，困井革，鼎震艮。漸歸妹，豐旅巽兌，渙節(jié)。中孚小過，既濟未濟輪回。

　　【0—7周歲（人生第一階段）】乾 坤 屯蒙

　　乾：天行健，君子以自強不息！

　　坤：地勢坤，君子以厚德載物！

　　屯：君子以經(jīng)綸

　　蒙：君子以果行育德。

　　乾坤屯蒙：造人、養(yǎng)人、做人、育人。

　　小孩子集天地人之靈氣，在媽媽肚子里待滿了時間后，就拼命地往外面鉆，和著母體的節(jié)奏沖破了人生第一道關(guān)，來到了人世間。這樣就有了一切開始的可能，具有了人的身體。要活下去就得有原動力，原動力從哪兒來？天行健，君子以自強不息！這便是乾卦了。

　　從乾父那里得到了身體，開始了人生的旅程。你得尋求養(yǎng)料呀，于是有奶便是娘，我們常說的以大地為母，也就是這個意思了。這樣，地勢坤，君子以厚德載物！坤卦也就出來了。

　　人是萬物之靈長，胖胖乎乎，結(jié)結(jié)實實還不夠呀，總要干點什么吧？父母的希望是什么呢？在我們小的時候，看到大人們在周歲的時候，總是在堂屋的桌子上擺上很多的東西：吃的、玩的，還會擺上書、筆之類，讓那周歲娃娃去抓，如果抓到的是書，或者筆，大人們心里會非常高興，我這孩子長大有出息?？腿藗儠f著“這小孩有出息”。所謂“三歲看小，七歲看老”。于是，君子當(dāng)經(jīng)綸。屯卦來了，要建功立業(yè)。

　　要建功立業(yè)，就得要獲取精神養(yǎng)料吧，你就得讀書，就得啟蒙開智。啟蒙開智是很重要的，對于人的一生至關(guān)重要。于是蒙卦出現(xiàn)了：山下出泉，蒙；君子以果行育德。

　　乾坤屯蒙不就是造人、養(yǎng)人、做人，育人四個步驟么？

　　【8—15歲】需 訟 師 比 小畜 履 泰否

　　吃喝圈不住，麻煩自上身。

　　爭執(zhí)找人論，逐漸懂賢明。

　　交友要擇方，正氣自心生。

　　趾高氣揚時，謹(jǐn)規(guī)遵禮循。

　　通泰之境現(xiàn)，福禍總相連。

　　這八卦記錄了小孩子接受初始教育的過程，也可以說就是今天我們所說的義務(wù)教育范圍。有了這些教育，孩子是可以生存生活了的。

　　小孩子是活潑天真的，對一切都欣欣然，不想安安靜靜地呆著，只想跑到外面去玩。這時大人們就會在家里準(zhǔn)備許多的吃的玩的，想把孩子圈在家里。這不就是需卦“君子以飲食宴樂”等待嗎？

　　總在家里呆得住嗎？不可能的，出來，人多了能不發(fā)生矛盾嗎？怎么辦，找正直的大人調(diào)解，為什么要找正直的人？我們看到過庇護自己孩子的家長嗎？

　　經(jīng)常在一塊玩的兩個男孩又打架了，跑回家向父母哭訴：

　　一男孩的父親說，兒子，你告訴爸爸，打贏了沒有？

　　兒子由哭轉(zhuǎn)笑，我打贏了！

　　打贏了你還哭什么呀？老爸告訴你，以后打架就要打贏，打贏了誰也不敢欺負(fù)你了！

　　另一孩子臉上有傷痕，哭著。

　　爸爸問：孩子，怎么了？

　　他要我的新玩具，我沒給，他就搶，就打我。

　　你給他玩一下，不就沒事了嗎？父親邊說邊給孩子涂著藥水。

　　每次給他玩，他就亂掰！

　　孩子，玩具是新的，你怕弄壞，現(xiàn)在你臉卻受傷了。他只是想玩一下，也并不是要打你。記住，有好玩的和朋友一起玩。

　　還有一家長，看到孩子受傷的模樣，說，看到你這樣子，我心里很難過，孩子，你是很聰明的，你現(xiàn)在能想出不打這一架的辦法嗎？

　　還有一觀戰(zhàn)的孩子回家對爸媽說。爸媽幾乎異口同聲地說：以后離他們遠(yuǎn)點！

　　要想把孩子教育好，務(wù)必從小就得到良好的教育。天與水違行，訟；君子以作事謀始。誡訟免爭，訟卦就自然來了。

　　教育孩子只是退讓不是長久之法，還得告訴他成為賢明之人的方法。師卦就應(yīng)時而生了。只有掌握事物上下、彼此之間相親相比的道理，才能使自己生存自然，具有威望。而這樣一來，小有卦“風(fēng)行天上，小蓄；君子以懿文德”出現(xiàn)，告訴孩子們：只有培養(yǎng)正氣，才是發(fā)展的根本！

　　我們看到的那些端坐著、微笑著注視著你的菩薩身后都是有光環(huán)的，那光環(huán)從哪兒來？從你的仰視而來，你的尊敬而來。為什么？他坐得正，坐得穩(wěn)，有了端莊，就有了莊重，就有了莊嚴(yán)；他眼含慈愛，面帶微笑，就有了溫情，有了親近，你就有了靠近與喜愛。所以說，光環(huán)自心生。

　　優(yōu)秀是一種習(xí)慣，只有養(yǎng)成了好習(xí)慣，才能持續(xù)發(fā)展。但有時，我們有些人稍有一點成績就趾高氣揚、目中無人、任意行動。這時履卦隨你而至，“上天下澤，履；君子以辯上下，定民志”，必須謹(jǐn)遵一定的規(guī)律、循禮而行。

　　十三四歲之時，青春年少，一切都是那么健康和美，人生中第一次“通泰”之景出現(xiàn)?？墒翘O否來，小孩子不懂的太多，這時提醒孩子“君子以儉德辟難，不可榮以祿”就很及時了。

　　需訟師，比小畜履泰否。這八卦就像記錄了小孩子接受初始教育的過程，也可以說就是今天我們所提倡的義務(wù)教育的范圍。有了這些教育，孩子是可以生存生活了的。

　　只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地成天帶著高三學(xué)生推演周易六十四卦；而她所教過的班，偏偏連續(xù)多年刷新高考升學(xué)率的紀(jì)錄；她出版的《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。

　　【16-22歲】同人 大有 謙 豫 隨 蠱 臨 觀噬嗑 賁

　　人因群分聚，遏惡揚善順。

　　以裒多益寡，感恩尊祖時。

　　隨俗不隨流，振民育德治。

　　居安要思危，觀瞻美盛事。

　　以明罰敕法，文飾不理刑。

　　人的造化大小，這個時期是一個重要的分水嶺。這是人生中第一次沖刺黃金段。

　　【23—30歲】剝 復(fù) 無妄 大畜 頤 大過 坎離

　　豐厚基礎(chǔ)安，善仁能再生。

　　想入非非妄，畜而后動成。

　　慎言節(jié)飲食，獨立不懼悶。

　　重重險陷際，誠信可亨通。

　　豐美迷人時，柔順守正永。

　　這是一生中第二次沖刺黃金時段。

　　【31—36歲】 咸 恒 遁 大壯 晉明夷

　　多滋多味感，守恒循道正。

　　以退為進避，非禮弗履記。

　　關(guān)系生產(chǎn)力，光明道德基。

　　晉與不晉時，蒞眾晦而明。

　　這是一生中創(chuàng)造輝煌的時段。

　　【37----46歲】家人 睽 蹇 解 損 益 夬 姤萃 升

　　言有物行恒，求同存異進。

　　反身且修德，軟硬兼施行。

　　見善遷過改，固本強根基。

　　躊躇滿志時，違規(guī)犯紀(jì)多。

　　確定新臺階，又創(chuàng)繁榮期。

　　這是一生中成就輝煌的時段。

　　【47---58歲】困 井 革 鼎 震 艮 漸 歸妹豐 旅 巽 兌

　　學(xué)后知不足，升后知有困。

　　謹(jǐn)小慎微事，粗心敷衍險。

　　幾年輪換制，革故能鼎新。

　　亂中顯氣魄，危中見肝膽。

　　思不出其位，因勢而止穩(wěn)。

　　量變到質(zhì)變。

　　居賢德善俗，家庭系安寧。

　　時有醉享受，轉(zhuǎn)換必要時。

　　風(fēng)行無不順，朋友互講習(xí)。

　　這是一生中保持輝煌更上新階的時段。

　　【59——64歲】渙節(jié)中孚小過既濟未濟

　　聚散互依存，渙者跡與神。

　　晚節(jié)難保事，以制度德行。

　　誠信立身本， 行動有度恒。

　　盛極將衰思， 物無可窮時。

　　夕陽無限好，為明天再次儲備階段。

　　當(dāng)對自己的所思所做并對其結(jié)果很清楚的時候，我們會從心底里蕩生一種豪情：我能夠改變自己，我能夠主宰自己的命運，我能夠影響這個環(huán)境。

　　柳：在周易64卦中，您最喜歡哪一卦？

　　陶：這個問題，不算是問題，64卦卦卦我都喜歡。原因有二：易本身的含義就是：變。變化的事物本身沒有高低、好壞、優(yōu)劣。人生就是由無數(shù)的的圈構(gòu)成，0歲前在母親的肚圈里，出來后就在就在父親的手圈里，10歲左右進了小伙伴的圈子，20歲開始找圈子，30歲開始有圈子，40歲左右為自己建成了圈子，50歲開始幫別人搭圈子，60歲開始淡化圈子，70歲開始退出圈子，80歲逐漸在圈子外，90歲哪里都沒了圈子，100歲左右別人給你送了個圈子。你覺得那個圈好呢？

　　易是一個系統(tǒng)，循環(huán)往復(fù)，周而復(fù)始，它是一個圓，哪里都是起點，哪里都可能是終點?，F(xiàn)在有爭議，認(rèn)為易經(jīng)還有另外的排序，其實，我個人認(rèn)為，去研究哪一卦開始哪一卦結(jié)束，意義不是太大，因為六十四卦本身是一個不斷輪回的變化的沒有起點也沒有終點的圈。就像我們討論“道生一，一生二，二生三，三生萬物”“道，生一一，生二二，生三三，生萬物”一樣，所指結(jié)果一樣。只是一個顯示了過程，一個顯示由核心貫穿而已。我喜歡術(shù)道一統(tǒng)，術(shù)是一步一步，道是將一步一步聯(lián)系起來。

　　不過，如果你問要找一個解讀這個系統(tǒng)的切入口，我會選擇那一卦，我倒是不用想就能回答“比卦”。

　　比卦六爻的最初涵義與政治密切相關(guān)。周朝初年，武王姬發(fā)為了鞏固統(tǒng)治，開始大規(guī)模地分封功臣與同姓，確立了宗法制與分封制相結(jié)合的政治制度，歷代周王，也因此成為天下共主。在《易經(jīng)》六十四卦中，注重調(diào)理邦國關(guān)系與君臣秩序的比卦，也就成了周人處理內(nèi)政外交時，賴以形成決斷的重要參考對象。描述先秦時代政治法則的比卦，與我們今天與國交與人交都有指導(dǎo)。

　　第一，要誠心的交，不勢力。第二，選擇，定位當(dāng)。第三，還是選擇，要重才干。到第四步，還是選擇，選擇要重什么??？重德行。第五，我們看養(yǎng)緣，緣就是留空間。最后，堅定，幸福。堅定這個詞，我本來是講誠信，真誠的。我是堅信，永遠(yuǎn)不要落井下石，

　　我們講交友層次論，這六條既是為人交友方式，也是家庭與家庭的交往，國家與國家之間的交往的方式，外交五項基本原則基本上源自于這里。若知四海皆兄弟，何處相逢非故人。

　　只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地成天帶著高三學(xué)生推演周易六十四卦；而她所教過的班，偏偏連續(xù)多年刷新高考升學(xué)率的紀(jì)錄；她出版的《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。

　　父親挨批斗時我們在下面喊“打倒”，但影響我最大的除了他就是易經(jīng)

　　柳：您在人生的各個重要關(guān)口（拐點），有沒有給自己算過卦？或者受易經(jīng)某些卦辭或爻辭的關(guān)鍵啟示？反過來說，周易對您的人生有多大影響？

　　陶：我只是一個孩子們還喜歡的普通教師，一個家庭婦女，一個朋友們認(rèn)為很天真的單純的伙伴，幾十年走來該做什么的時候就做什么，很平常，也很平淡，基本上沒有什么重要的關(guān)口，也就不需要算卦了。

　　柳：您給別人算卦嗎？

　　陶：善易者不卜。我建議那些卜的人也要三不卜：不卜父母壽命，不卜孩子前程，不卜婚姻離合。

　　有朋友開玩笑說，看你經(jīng)過的地方，你到哪兒，哪兒就開始興旺。我回答他們說，是哪兒興旺我就往哪兒走，這是易經(jīng)里面一個非常重要的理念，利見大人，往有學(xué)問的地方走，觀盛大之境，往高處走，這樣才能不斷完善自己。人是有磁場和周期的，你自強不息，天道酬勤，你在路上，別人就會幫你。您看，唐僧西天取經(jīng)，首先就一個人，一上路，孫悟空來了、豬八戒來了，沙悟凈來了，那些菩薩也來幫助了。只要你一心想做什么事，堅持去做，就不怕做不成，當(dāng)然方向要正確。

　　父親曾是國民黨軍官，在批斗他的臺下是我們學(xué)生，我和我的姐姐就在下面喊口號“打到XXX”。母親在我還未成年前就離開了人世。如果說我生長的環(huán)境有多么好，那肯定是假話。能夠長成今天這樣，不抱怨、不后悔，只記別人的好，遇変不驚，這種性格的形成，受父親影響外，恐怕易經(jīng)是最大的了。易經(jīng)中每一個場景都會給我啟示，如果硬要挑那么幾句，我想乾卦中的“君子終日乾乾，夕惕若，厲無咎”勤奮、不論白天黑夜，堅持努力；“群龍無首，吉”有好處，和大家分享，不張揚。坤卦中“括囊，無咎無譽”少說話，不貪圖榮譽，不居功，做好了往后面隱。比卦“有孚，比之無咎。有孚盈缶，中來有它，吉”未濟卦“君子之光，有孚，吉”講誠信，真的會不斷呈現(xiàn)吉祥。觀卦“觀國之光”總是去欣賞最美好的事物，不斷地拓展自己的視野、心胸，提升自己的境界。賁卦“白賁，無咎”返璞歸真，朝著樸實、厚重、大氣、高雅之境完善自己。這些基本上融進了我生命的血液里，成了我生活的習(xí)慣。

　　柳：無論過去還是今天，有很多學(xué)者焚膏繼晷、皓首窮經(jīng)地研究周易。相比學(xué)院派，您覺得自己對易經(jīng)的理解夠?qū)I(yè)嗎？您最認(rèn)同哪位學(xué)者對易經(jīng)的解讀？您研究易經(jīng)的角度、門徑有什么特別之處？

　　陶：很多東西都有專業(yè)之分，理解有專業(yè)和不專業(yè)之分嗎？我想應(yīng)該沒有，只有認(rèn)識的角度不同，理解的深淺有別而已。

　　一個人算不算專業(yè)，不是她自己說了算的，也不是幾個專家說專業(yè)就專業(yè)。我覺得，孔子、老子、墨子等先哲們對《易經(jīng)》的認(rèn)讀，只是根據(jù)自己的追求，從《易經(jīng)》里取了自己所喜好的內(nèi)容，然后做出了自己的獨特解釋?？鬃訉懙摹妒怼?，就是對八八六十四卦的一種詳細(xì)解讀。他遵循的一個原則是：己所不欲，勿施于人。傳播的、傳承的都是他接受的那些內(nèi)容。也因為這一原則，一些內(nèi)容就沒有得到傳承。

　　明末清初的傳教士們大多認(rèn)為：宋明理學(xué)對于《易經(jīng)》的解讀存在著偏差，偏離了《易經(jīng)》的原意。

　　尚秉和寫出了《周易尚氏學(xué)》和《周易古筮考》，這個“古筮考”，它就是把從春秋戰(zhàn)國時期卜卦的那些書里面有記載的卜的卦整合成一本書，他覺得這個卜卦真的是靈之又靈，玄之又玄，神秘得不能再神秘，他就把它做了記錄。當(dāng)然他的記錄是受他那個時代局限的。

　　我也覺得，現(xiàn)在很多人講《易經(jīng)》，大多是站在自己所在的領(lǐng)域，根據(jù)先前人的感受來講《易經(jīng)》，南懷瑾先生是對佛學(xué)有很深研究的專家。他大多是站在佛學(xué)角度解讀《易經(jīng)》的。傅佩榮先生是站在哲學(xué)角度來解讀的。曾仕強先生他是站在管理的角度來講《易經(jīng)》的。

　　如果能將一個都看不懂，讀不明白的東西，用極其簡單的語言，深入淺出，讓根本就沒有讀過、或者讓讀過不懂得的人明白、甚至開悟，我想，這個人即使是不專業(yè)，他也是得了易經(jīng)真諦了。

　　我是一個普通的生活人，是做基礎(chǔ)教育的，生活就是教育。我站在人生存、發(fā)展這一維度，孩子成長教育這一空間里，用自己以及許許多多人的生活體驗來解讀易經(jīng)，我想是本真的科學(xué)的也是藝術(shù)的，雖然淺近，卻沒失原意。

　　只有這位語文老師，敢“不務(wù)正業(yè)”地成天帶著高三學(xué)生推演周易六十四卦；而她所教過的班，偏偏連續(xù)多年刷新高考升學(xué)率的紀(jì)錄；她出版的《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》，還躋身中國影響力圖書年度排行榜前列。

　　我應(yīng)該是“易經(jīng)+基礎(chǔ)教育研究”學(xué)派的創(chuàng)始人

　　柳：2013年，您在《湖湘講堂》開講“妙說易經(jīng)”，一時引起很大的轟動。這可是面向大眾的傳播，您就不怕有人說您講得不專業(yè)嗎？為什么敢接受電視臺這樣的邀請？

　　陶：呵呵，這個我就不擔(dān)心了，他們敢請，我怕什么？于丹教授是專業(yè)人，講座后，很多專業(yè)人都說她不專業(yè)。我只是個普通教師，沒有人說我不專業(yè)，那才是怪事。不過，于丹老師若站在傳媒角度講易經(jīng)，大概就沒有人說她不專業(yè)了。易經(jīng)第二卦“六五，黃裳元吉”，懂易經(jīng)的人，只學(xué)別人的長處，只用別人的不足來規(guī)避自己，而不去挑毛病，因為陰陽互轉(zhuǎn)，此時的毛病也許正是優(yōu)點凸顯處，變易、簡易，不易的核心易理他們根植在心。況且，我應(yīng)該是“易經(jīng)+基礎(chǔ)教育研究”學(xué)派的創(chuàng)始人。我不但給學(xué)生講，還給老師們講，當(dāng)然內(nèi)容都是不斷變化的，甚至可以這樣說，都是根據(jù)現(xiàn)場聽眾要求或者聽眾層次狀態(tài)決定的。在湖湘講堂整整兩天錄播，我是沒有講稿的，您當(dāng)時說我是沒有講稿開講的第一人。 ?

　　我敢接受電視臺的邀請是因為：我翻了很多本易學(xué)書，聽了一些易學(xué)講座，發(fā)現(xiàn)，將《易經(jīng)》這部完整周密的自然生活哲學(xué)劇本，越傳越神，尤其是那些易學(xué)風(fēng)水大師們。雖然君子以虛意受人，但我還是覺得我們應(yīng)該把這種被傳神的東西還原它，應(yīng)該將它科學(xué)地本真地呈現(xiàn)在讀者、觀者面前。

　　我一直認(rèn)為，能夠?qū)⒉缓玫牡胤交?，成為好地方，能夠?qū)⑸胁焕蛩剞D(zhuǎn)化為0，或者還能轉(zhuǎn)化為有利因素的大師，才是真正的大師。能夠?qū)⑵D澀的、久遠(yuǎn)的，化為簡單的樸素的真誠的不賣弄而又能幽默風(fēng)趣地讓聽眾受到啟示的講授者才是真正的講堂主人。

　　我上講堂講易經(jīng)，其中的意義已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了講本身，它向所有有意玄化易經(jīng)的人給了提醒，要實在，不要虛化。講堂發(fā)聲，就是教育，就是影響，要腳踏實地給聽眾帶來正能量，讓他們從你的講授中獲得一種新的認(rèn)識方法、思辨能力、追求目標(biāo)。

　　觀眾們對這部玄妙之經(jīng)有了興趣：易經(jīng)就是一些成功人士生活的體驗記錄，是一本容易讀的經(jīng)，只是用二進制編程了密碼而已，用我這位普通的中學(xué)老師揭開了一直被人神化了的易經(jīng)的面紗，給了觀眾很好的導(dǎo)向。

　　柳：您出版過《讓愛智慧》、《做溫暖的教育》等著作，對教育的理解和實踐，影響過很多老師、家長和學(xué)生。但是，易經(jīng)對于今天的學(xué)子而言，它有多大的教育價值？如果從解釋成本的角度來衡量，要讓學(xué)生喜歡上易經(jīng)，是不是成本也太高了點？

　　陶：我發(fā)現(xiàn)您提問題總在繞，一個問題您從這個角度，那個角度重復(fù)提，您是不是在測試我答問會不會前言不搭后語呢？其實這樣提問，我是最喜歡的，我也可以從不同的角度回答您的問題，從而讓大家多角度了解《易經(jīng)》。

　　讓高三、大學(xué)學(xué)生讀易經(jīng)，是節(jié)約成本。現(xiàn)在一本書隨便就是十多萬字，幾十萬字，信息量又不是很大，尤其那些勵志書，大本大本的，我們的學(xué)生每天課業(yè)已經(jīng)很重了，而閱讀又是提高他們閱讀能力、認(rèn)識能力、理解能力、寫作表達等能力的不二法門，他們哪有時間來讀那么多的大本頭書呢？讀經(jīng)典是最佳的選擇。易經(jīng)卦辭不到5000字，字少，信息量大，每一句，都可能給你很多啟示。

　　舉個例子吧，易經(jīng)第四卦蒙卦：亨。匪我求童蒙，童蒙求我。初筮告，再三瀆，瀆則不告，利貞。

　　孔子《論語-述而》:“不憤不啟，不悱不發(fā)，舉一隅不以三隅反，則不復(fù)也。”

　　孔子讀了易經(jīng)寫了《十翼》，給易經(jīng)裝上了翅膀，可文字并不通俗，所以難懂，但他在日常談話時很多話都能從《易經(jīng)》中找到原型，他是化用的高手。

　　百度百科解釋：消除蒙昧，能使一個人健康的成長。不是我求這孩子接受我的啟蒙教育，而是他感到有需求，主動來請求我?guī)椭杀巍５谝淮慰梢愿嬖V他，如果就一個問題反復(fù)再三的詢問，是對天的褻瀆，同時也證明這個人是一個缺乏實踐能力的人，一個少有魄力勇氣去單獨承擔(dān)責(zé)任的人，這樣就不應(yīng)該再告訴他什么了。啟迪蒙昧后能讓一個人最終獲得成就并有完美結(jié)局。

　　某專家解讀：不是我去求童蒙（上學(xué)），而是童蒙求我（接納）。一次占卜就會有結(jié)果告知。（如果不相信）再而三的反復(fù)占，就是（對神靈的）褻瀆，褻瀆是沒有好結(jié)果的，蒙卦對堅守正道有利。

　　我的解讀：不是老師主動去找學(xué)生，應(yīng)該是學(xué)生主動來求教于我。“初筮告”，讀書有規(guī)律的。第一次來問我，我告訴你，我教你。“再三瀆，瀆則不告”，若你自己不動腦子，遇到問題就來問老師，這時候是不能直接告訴他答案的。不直接告訴他，而是引導(dǎo)他學(xué)會怎樣去思考問題，怎樣去解決問題。這樣才有利于學(xué)生的發(fā)展，才是真正的啟蒙。

　　《妙說易經(jīng)》播出時，確實有很多所學(xué)校讓學(xué)生在那個時段直接收看，外省就從網(wǎng)上下片段給學(xué)生看。廈門外國語學(xué)校歐陽國勝先生就特意從網(wǎng)上下載，放給高三學(xué)生看，還說“這是提高閱讀能力、認(rèn)識事物能力，提升分析思辨能力的最好教材”?！蹲鰷嘏慕逃芬粫沂怯靡捉?jīng)理論貫穿的，一些讀了的老師、學(xué)生說，這是一本生活哲學(xué)書，現(xiàn)代版教育易經(jīng)?！睹钫f易經(jīng)》的書稿，岳麓書社正在編輯。

　　我給人建議三讀：讀書，讀人，讀己。讀書里就有一個詞“少讀”，讀一本，讀一系列，再讀一庫。陳寅格先生就說過，真正有用的書是可以讀盡的，其他翻一翻就行了。讀懂，讀通，讀活才是關(guān)鍵。

2013年度中國影響力圖書《做溫暖的教育》

　　拐彎處不是終點，除非你不想轉(zhuǎn)彎

　　柳：人生有很多否泰剝復(fù)，也有很多“未濟”之遺憾，特別是當(dāng)下，快節(jié)奏的生活，海量的信息，眼花繚亂的機會與誘惑，讓很多人浮躁、哀嘆，深奧的易經(jīng)能夠幸存于這個淺閱讀的時代嗎？能夠紓解后現(xiàn)代的集體焦慮嗎？能否用易經(jīng)中的一些話，向今天為夢想而奮斗的年輕人提點建議？

　　陶妙如：拐彎處不是終點，除非你不想轉(zhuǎn)彎。泰卦之巔其實就是否來之時，若能調(diào)適心態(tài)，從容面對，也就是新一輪輝煌的開始。人時常都要有重新出發(fā)的準(zhǔn)備，這樣，心就永遠(yuǎn)不會疲倦。

　　網(wǎng)絡(luò)上流傳著一個段子：天將降大任于斯人也，必先卸其QQ，封其微博，刪其微信，去其貼吧，收其電腦，奪其手機，摔其ipad，斷其wifi，剪其網(wǎng)線，使其百無聊賴。然后靜坐、喝茶、思過、練瑜伽、讀書、彈琴、練字、明智、開悟、精進，而后必成大器也。

　　這是一個大數(shù)據(jù)時代，不用數(shù)據(jù)顯然會成為新時代的數(shù)據(jù)盲，這段話其實是告訴我們該怎樣使用數(shù)據(jù)。一些學(xué)生在讀我的《做溫暖的教育》，我說心靜不下來的時候，就讀《做溫暖的教育》里那些關(guān)于易經(jīng)的故事吧，他們說，這本書是要靜下心才能讀得進的。我說，那你就動筆抄幾句中間的妙語，心就會慢慢靜下來了。靜而后能安，安而后能慮，慮而后能得。?

　　我們都希望自由，什么是自由呢？在法律規(guī)定的范圍內(nèi)做自己想做的事情。易經(jīng)里有一個特別的理論：他啟發(fā)人既要異想天開，又要腳踏實地。只要你能自強不息、厚德載物，你就能逐漸抵達你想要的境界。拐彎處不是終點，除非我們不轉(zhuǎn)彎。人智慧是因為他不斷吸收周遭的他人，人高貴是因為她不斷超越過去的自己。讓我們在每一個日子里都翩翩起舞，那是對生命的最高獎勵。