胡舒立:對(duì)于貨幣升值,我們都知道外部壓力比較明顯,而中國經(jīng)濟(jì)自身對(duì)此也有需求。綜合而言,人民幣迄今不能浮動(dòng)的壓力主要來自哪些方面呢?
易綱:一種貨幣,其匯率浮動(dòng)真正起作用的是實(shí)際有效匯率。實(shí)際上,有兩個(gè)渠道可使實(shí)際有效匯率發(fā)生變化。一個(gè)渠道就是名義匯率的調(diào)整。還有一個(gè)渠道是通過國內(nèi)價(jià)格上升:有升值壓力,但可以不調(diào)名義匯率,通貨膨脹也可以起到調(diào)整實(shí)際有效匯率的作用。
實(shí)際上,過去這十多年,這兩個(gè)渠道中國都用了。我們既用了名義匯率的調(diào)整,同時(shí),中國通過價(jià)格渠道做出的調(diào)整也很大。想想看,這些年房價(jià)漲了多少?
胡舒立:現(xiàn)在,經(jīng)過幾輪匯改,人民幣升值預(yù)期是不是已經(jīng)減弱了?還需要繼續(xù)用通貨膨脹的方式來調(diào)嗎?
易綱:應(yīng)當(dāng)說壓力已經(jīng)減弱了很多,十年來,北京、上海的房價(jià)漲了多少?一般物價(jià)上漲了多少?這些漲價(jià)其實(shí)都是對(duì)不均衡的調(diào)整。如果十年前拿美元換成人民幣并在中國買房,能賺多少?現(xiàn)在看來能賺的不多了。其他的資產(chǎn)也調(diào)得差不多了。這說明現(xiàn)在人民幣匯率其實(shí)離均衡水平,比十年以前已經(jīng)近了很多。
所以,現(xiàn)在,我們不具備匯率大幅波動(dòng)的基礎(chǔ),有條件保持靈活的匯率機(jī)制,也可以保持匯率在合理均衡水平上的基本穩(wěn)定。
什么事都是有利有弊的。中國經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)生產(chǎn)率的不斷提高決定了貨幣幣值的總體趨勢(shì)。在此趨勢(shì)下,升值可以抑制通貨膨脹。升值多一點(diǎn),通貨膨脹就可以少一點(diǎn)。如果名義匯率不動(dòng),那通貨膨脹就得多一點(diǎn)。有人說,老百姓不用進(jìn)口產(chǎn)品,升值對(duì)他們沒好處,這是不對(duì)的。比如,豆油,中國的大豆已經(jīng)超過一半是進(jìn)口的,千家萬戶都得吃豆制品,豆粕還可養(yǎng)豬,有多少人不吃豬肉?如果不升值,那大豆、豆油、豆粕的價(jià)格都得比現(xiàn)在貴20%以上?,F(xiàn)在為什么這些產(chǎn)品國際價(jià)格雖然大漲,但在中國的價(jià)格沒漲那么多?就是因?yàn)槿嗣駧派盗耍蠖箖r(jià)格基本上是用美元計(jì)價(jià)的。原油、鐵礦石的道理也是相同的,其實(shí),原油和鐵礦石跟千家萬戶也是相連的。升值首先抑制了輸入型通貨膨脹。
另外,中國有這么多公民出國旅游,送孩子留學(xué),這些人都受益了。受益者應(yīng)當(dāng)說是“沉默的多數(shù)”。但是,受損者的聲音強(qiáng),主要是出口行業(yè),他們認(rèn)為日子過不下去了,肯定要失業(yè)了。
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